26.07.2021, 08:50
Gut, versteh dich nun besser. Der unvereinbare Unterschied zwischen uns ist, dass ich exakt diese Unterschiede nicht als Nachteil für uns sehe, sondern als Vorteil für uns alle. Da schon diese Grundannahme völlig konträr ist, ergeben sich daraus zwingend völlig andere Kausalketten.
Warum aber sollen diese Unterschiede für uns alle nachteilig sein? Für mich hast du nicht schlüssig beantwortet warum diese Unterschiede die Einigung auch nur behindern sollten? Abgesehen davon dass wir ein Problem damit haben, den umgekehrt haben die Polen und Ungarn kein Problem damit Unterschiede in anderen Ländern einfach hinzunehmen.
Allgemein:
Wer verstehen will warum sich nationalkonservative Positionen in Polen (und anderswo in Osteuropa) durchsetzen, sollte verstehen, dass die Parteien welche diese Positionen vertreten sehr viel gutes für ihre Völker tun, insbesondere für Menschen mit geringem Einkommen. Orban ist beispielsweise ein Musterbeispiel für eine gute Politik für das Volk. Nur deshalb gelang ihm überhaupt die konservative Wende in Ungarn, den anfangs waren die Ungarn sehr skeptisch was seine Werte angeht. Weil er aber nachweisbar eine derart gute Politik in allen anderen Bereichen geliefert hat, gerade deshalb gelang dort die konservative Wende. In Polen ist das ähnlich:
https://www.theguardian.com/world/2019/o...lands-soul
Und diese Politik erfolgt nicht primär aus einem Machtkalkül heraus, sondern aus tatsächlicher christlicher Überzeugung. Die Politiker der Regierungspartei in Polen sind meiner Einschätzung nach im Schnitt aufrichtiger und vertrauenswürdiger als die in dieser Bundesrepublik. Den sie vertreten ideelle Werte an welche sie selbst zutiefst glauben.
Und nur deshalb gelingt auch in Polen überhaupt die Wende hin zu einer von genuin europäischen Werten geprägten Gesellschaft.
Da Bilder mehr sprechen als tausend Worte:
In Berlin wird am frühen Nachmittag vor den Augen von Kleinkindern (!) dergleichen aufgeführt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c..._Pic_2.JPG
Und das ist natürlich Toleranz, Anti-Diskriminerung und DAS ALLEIN sind natürlich die wahren europäischen Werte, und die Wertegemeinschaft.
In Polen hingegen zur gleichen Zeit:
https://st4.depositphotos.com/17831392/2...corpus.jpg
Und das ist natürlich Diskriminierend, gegen die europäischen Werte, hochgradig verachtenswert, gegen Toleranz und Freiheit und gegen die Wertegemeinschaft.
Man sehe mir die Überspitzung nach, aber im Kern geht es genau darum: dass hier ein Volk seine Tradition, seine Bräuche und seine Kultur gegen fremde und zutiefst krankhafte Veränderungen schützen will und dieses gesunde Empfinden von uns allein als Problem wahrgenommen wird. Polen ist nicht das Problem Europas, sondern wir sind das Problem Europas, den Zivilisation und Freiheit besteht nicht aus dem öffentlichen Ausleben von Störungen welche absolut in den privaten Raum gehören und außerhalb von diesem nichts zu suchen haben. Mit welchem Recht behelligt man die Öffentlichkeit gegen ihren Willen damit und noch darüber hinaus auch noch andere Völker und wie zum Hohn verkauft man das noch als Toleranz und Anti-Diskriminierung?
Werden die anderen welche damit gegen ihren Willen belästigt werden nicht auch dadurch diskriminiert, dass man ihre Meinung und ihre Wünsche nicht achtet?
Tatsächlich aber geht es gar nicht um Menschenrechte und Diskriminierung, das wird nur vorgeschoben um damit die eigene absolutistische Position zu legitimieren. Alles ist gegen die Menschenrechte was diese Fehlentwicklungen nicht auch noch lauthals feiert. Was sollen solche Rechte dann aber noch Wert sein? Haben andere Völker kein Menschenrecht darauf davon verschont zu werden, wenn sie es mehrheitlich so wollen?!
Warum aber sollen diese Unterschiede für uns alle nachteilig sein? Für mich hast du nicht schlüssig beantwortet warum diese Unterschiede die Einigung auch nur behindern sollten? Abgesehen davon dass wir ein Problem damit haben, den umgekehrt haben die Polen und Ungarn kein Problem damit Unterschiede in anderen Ländern einfach hinzunehmen.
Allgemein:
Wer verstehen will warum sich nationalkonservative Positionen in Polen (und anderswo in Osteuropa) durchsetzen, sollte verstehen, dass die Parteien welche diese Positionen vertreten sehr viel gutes für ihre Völker tun, insbesondere für Menschen mit geringem Einkommen. Orban ist beispielsweise ein Musterbeispiel für eine gute Politik für das Volk. Nur deshalb gelang ihm überhaupt die konservative Wende in Ungarn, den anfangs waren die Ungarn sehr skeptisch was seine Werte angeht. Weil er aber nachweisbar eine derart gute Politik in allen anderen Bereichen geliefert hat, gerade deshalb gelang dort die konservative Wende. In Polen ist das ähnlich:
https://www.theguardian.com/world/2019/o...lands-soul
Zitat:The rightwing Law and Justice party may be authoritarian and anti-LGBT, but its welfare programmes have transformed the lives of low-income Poles
“It’s unprecedented what is being done on social welfare,” he says. “This has gone not just to families, the government is taking care of the disabled and the elderly too. Last month we opened a new centre for the disabled which is helping 30 residents.”
He warns against a simplistic reading of Law and Justice as a purely rightwing and reactionary phenomenon. “They do not conform to traditional left-right divisions,” says Prusak. “It’s culturally rightwing and economically leftwing. The welfare policies can be seen as within the spirit of Catholic social teaching.”
In power, Kaczyński’s party claims to have overseen the biggest redistribution of wealth in Poland since the end of communism in 1989. Its flagship 500 Plus programme gives parents a monthly subsidy of £103 (500 złoty) for their second child and the same for every subsequent addition to the family. Low-income parents receive the same, life-changing, amount for their first child. The scheme was extended in July this year to cover every child, including the first one, without any income threshold.
“At my school, I have seen the transformation of the 500 Plus at first-hand,” says Janusiewicz. “A family with three children has £310 more each month. Imagine the difference that makes. Families are going on holiday more. Parents can afford to send their children to scout camps and extra-curricular activities. The clothes that pupils from the poorer families wear are of better quality.” Voluntary donations used to be collected at the school to provide financial assistance and meals to the poorest pupils. “We closed the fund,” says Janusiewicz. “It’s not needed any more. Self-esteem has been restored to those people in need.”
State pensions have also been boosted. The retirement age has been lowered and the minimum wage raised. In a second term in office, Law and Justice has promised to double the minimum wage by 2023, distribute annual cash bonuses to pensioners, boost farming subsidies and invest heavily in improving transport in the provinces and rural areas.
The huge level of state spending appears to have boosted rather than damaged Poland’s finances. Levels of private consumption have gone up significantly, fuelling a stellar growth rate last year of 5.1%, which far outstrips the eurozone.
Ewelina Gastol, a 33-year-old nurse and mother of two small children, lives in the village of Kryspinów, near Kraków. She says that the new money available has changed things for her and her husband, a fireman. “Finally I can afford to pay for a creche. And since we had a second baby, I’ve been able to put some of the extra money into a fund for the children for when they grow up,” she says. Other parents at the local primary school have enthusiastically signed their children up for hip-hop dance classes and other extracurricular activities that would previously have been the province of the better-off.
Having criticised Law and Justice’s plans as unaffordable, opposition parties have now pledged to maintain the 500 Plus programme and made their own commitments to greater welfare spending. But Civic Platform in particular faces a credibility gap. Why, when it ran Poland between 2007 and 2014 – and the current president of the European Council, Donald Tusk, was prime minister – did it fail to deliver anything remotely similar?
Unsurprisingly, Gastol is thinking of voting for Law and Justice next week: “No one gave anything to help families like us before. And when you look at the political alternatives, well, there don’t seem to be any you could trust.”
Und diese Politik erfolgt nicht primär aus einem Machtkalkül heraus, sondern aus tatsächlicher christlicher Überzeugung. Die Politiker der Regierungspartei in Polen sind meiner Einschätzung nach im Schnitt aufrichtiger und vertrauenswürdiger als die in dieser Bundesrepublik. Den sie vertreten ideelle Werte an welche sie selbst zutiefst glauben.
Und nur deshalb gelingt auch in Polen überhaupt die Wende hin zu einer von genuin europäischen Werten geprägten Gesellschaft.
Da Bilder mehr sprechen als tausend Worte:
In Berlin wird am frühen Nachmittag vor den Augen von Kleinkindern (!) dergleichen aufgeführt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c..._Pic_2.JPG
Und das ist natürlich Toleranz, Anti-Diskriminerung und DAS ALLEIN sind natürlich die wahren europäischen Werte, und die Wertegemeinschaft.
In Polen hingegen zur gleichen Zeit:
https://st4.depositphotos.com/17831392/2...corpus.jpg
Und das ist natürlich Diskriminierend, gegen die europäischen Werte, hochgradig verachtenswert, gegen Toleranz und Freiheit und gegen die Wertegemeinschaft.
Man sehe mir die Überspitzung nach, aber im Kern geht es genau darum: dass hier ein Volk seine Tradition, seine Bräuche und seine Kultur gegen fremde und zutiefst krankhafte Veränderungen schützen will und dieses gesunde Empfinden von uns allein als Problem wahrgenommen wird. Polen ist nicht das Problem Europas, sondern wir sind das Problem Europas, den Zivilisation und Freiheit besteht nicht aus dem öffentlichen Ausleben von Störungen welche absolut in den privaten Raum gehören und außerhalb von diesem nichts zu suchen haben. Mit welchem Recht behelligt man die Öffentlichkeit gegen ihren Willen damit und noch darüber hinaus auch noch andere Völker und wie zum Hohn verkauft man das noch als Toleranz und Anti-Diskriminierung?
Werden die anderen welche damit gegen ihren Willen belästigt werden nicht auch dadurch diskriminiert, dass man ihre Meinung und ihre Wünsche nicht achtet?
Tatsächlich aber geht es gar nicht um Menschenrechte und Diskriminierung, das wird nur vorgeschoben um damit die eigene absolutistische Position zu legitimieren. Alles ist gegen die Menschenrechte was diese Fehlentwicklungen nicht auch noch lauthals feiert. Was sollen solche Rechte dann aber noch Wert sein? Haben andere Völker kein Menschenrecht darauf davon verschont zu werden, wenn sie es mehrheitlich so wollen?!