Russland

[Erich]

Da muss ich Tiger zumindest teilweise unterstützen. Das Problem für die Wirtschaft der ehemaligen DDR, die ja in ihrer Struktur ganz auf den ehemaligen Ostblock ausgerichtet war, war insbesondere auch der von Kohl aus politischen Gründen duchgesetzte Umtauschkurs 1:1.

Warum?
Der Trabi z.B. war durchaus noch im Ostblock zu verkaufen, aber nicht für 10.000,- Westmark, sondern für einen Teil davon - durch den Umtauschkurs ist der DDR schlicht der komplette Absatzmarkt weggebrochen.
Damit waren sie in der DDR erzeugten Waren im Osten nicht mehr absetzbar, und im Westen auch nicht - einige wenige "Nostalgiemarken" wie Rotkäppchen mal ausgenommen, haben wir vielmehr die DDR mit Westwaren überschwemmt ohne zu bedenken, dass das den Ruin der DDR-Produktion bedeutete.

Wir haben gar nicht richtig realisiert - oder verdrängt - dass seinerzeit sogar ein Präsident der Bundesbank aus Protest gegen diese Wechselkurs-Entscheidung zurück getreten ist.

[Schneemann]

Wir haben gar nicht richtig realisiert - oder verdrängt - dass seinerzeit sogar ein Präsident der Bundesbank aus Protest gegen diese Wechselkurs-Entscheidung zurück getreten ist.

Wobei man aber anfügen könnte, dass die Wechselkurs-Entscheidung vermutlich nicht der einzige Grund war. Es gab wohl noch andere Differenzen zwischen Kohl und Pöhl.

@Topic

Ich weiß nicht mehr genau, wer es geschrieben hat, aber ich möchte behaupten, dass nicht alleine die Jelzin-Zeit für die russischen Probleme in den 90er Jahren verantwortlich war. Die eklatanten Schwächen des Systems waren bereits in den 80er Jahren sichtbar geworden, als sich die UdSSR noch unter der Herrschaft der Politdinosauriere Tschernenko, Andropov u. a. befand und an ihren eigenen Rüstungsausgaben zu ersticken drohte. Der innere Zerfall hat bereits in dieser Zeit begonnen (die Katastrophe von Tschernobyl 1986 soll ja auch auf Konstruktionsmängel und schlechte Ausbildungsstandards sowie "Rekordversuche" im Rahmen eines Planprogramms zurückzuführen sein) und erreichte nur in den 90ern den Höhepunkt. Und: Die Masse der Hilfslieferungen aus dem Westen an Russland erfolgte Anfang der 90er Jahre, als Jelzin erst gerade an die Regierung kam (nach dem Putsch gegen Gorbatschow). Kohl hat ja zu Beginn der 90er Jahre - auch als Gegenleistung nach der Wiedervereinigung - sofort umfangreiche Hilfen angeboten, als die Ernten in Russland denkbar schlecht ausfielen. Insofern: Jelzin hat sicher erheblich dazu beigetragen, Russland in den 90ern zu destabilisieren - und ja, vielleicht wird er im Westen tatsächlich zu hoch gelobt -, aber die ganze Misere in Gang gesetzt haben bereits die altersschwachen Sowjetzaren in den 80er Jahren mit ihren eklatant hohen Militärausgaben.

Die Oligarchen-Debatte werden ich nicht kommentieren, da mich das an die gefährliche "Tätervolk"-Rede von Herrn Hohmann von der Union 2003 erinnert und das ganze meistens von Leuten angegangen wird, die nicht verantwortunsgbewusst damit umzugehen wissen.

Schneemann.

[Schneemann]

Russland rasselt erneut mit dem Säbel.

Russia bomber flights 'permanent'

CHEBARKUL, Russia (Reuters) -- President Vladimir Putin said Russia sent 14 bomber aircraft on patrols far beyond its own territory on Friday, marking the permanent return to a Soviet-era practice.

Putin said the resumption of flights was a response to security threats posed by other military powers.

"We have decided to restore flights by Russian strategic aviation on a permanent basis," Putin told reporters at joint military exercises with China and four Central Asian states in Russia's Ural mountains.

"Today, August 17 at 00:00 hours, 14 strategic bombers took to the air from seven airfields across the country, along with support and refueling aircraft.

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/08/17/russia.airforce.reut/index.html">http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/08 ... index.html</a><!-- m -->

So langsam geht einem dieses Verhalten wirklich auf die Nerven. Wie ein spätpubertärer Junge, der sein Spielzeug wieder haben will und der Rabbatz macht, sobald Mum und Dad ihm nicht genügend Aufmerksamkeit geben.

Schneemann.

[hoj]

Russland rasselt erneut mit dem Säbel.

Russia bomber flights 'permanent'

CHEBARKUL, Russia (Reuters) -- President Vladimir Putin said Russia sent 14 bomber aircraft on patrols far beyond its own territory on Friday, marking the permanent return to a Soviet-era practice.

Putin said the resumption of flights was a response to security threats posed by other military powers.

"We have decided to restore flights by Russian strategic aviation on a permanent basis," Putin told reporters at joint military exercises with China and four Central Asian states in Russia's Ural mountains.

"Today, August 17 at 00:00 hours, 14 strategic bombers took to the air from seven airfields across the country, along with support and refueling aircraft.

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/08/17/russia.airforce.reut/index.html">http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/08 ... index.html</a><!-- m -->

So langsam geht einem dieses Verhalten wirklich auf die Nerven. Wie ein spätpubertärer Junge, der sein Spielzeug wieder haben will und der Rabbatz macht, sobald Mum und Dad ihm nicht genügend Aufmerksamkeit geben.

Schneemann.

abwarten und Tee trinken. In Russland sind bald sehr bedeutende Wahlen. Da kommt "ein Barmit starken Klauen" zimmlich gut an. Und es ist nicht so als bo die Russen Europäern und dem Westen alle Tore zumachen. Man erzähltz zwar viel von Freundschaft mit den Chinesen und Indern als Gegengewicht zu NATO aber Kern-GUS(russland, kazakhstan,weissrussland und ukraine) gleicht ihre Gesetze immer mehr an EU-Vorbilder an.

[Francisco]

So langsam geht einem dieses Verhalten wirklich auf die Nerven. Wie ein spätpubertärer Junge, der sein Spielzeug wieder haben will und der Rabbatz macht, sobald Mum und Dad ihm nicht genügend Aufmerksamkeit geben.

Nun, es ist wirklich amüsant wie manche Leute solche Meldungen aufnehmen. Welches Säbelraseln? Bis Ende 1992 waren solche Übungsflüge der russischen Luftwaffe Routine, bis man jegliche finanzielle Mittel erbarmungslos kürzte und streichte. Erst heute - nach gut 15 Jahren - hat man wieder die Ressourcen zur Verfügung, um solche Übungsflüge zu organisieren und durchzuführen. Mit anderen Worten: Die Zeiten sind nunmal vorüber, in denen Flugzeuge wegen mangelnder Finanzen am Boden bleiben mussten.

In Russland sind bald sehr bedeutende Wahlen.

Das Putin nicht wiedergewählt werden darf/wird, ist dir bekannt?

[hoj]

Das Putin nicht wiedergewählt werden darf/wird, ist dir bekannt?

Und was soll dies an meiner Aussage inhaltlich ändern?

Oder machst du gesammte russische Politik nur an einem President Putin fest?

[Erich]

... Man erzählt zwar viel von Freundschaft mit den Chinesen und Indern als Gegengewicht zu NATO aber Kern-GUS(russland, kazakhstan,weissrussland und ukraine) gleicht ihre Gesetze immer mehr an EU-Vorbilder an.

Gesetze sind nur eines - die Türkei hat das deutsche Strafgesetz, China das deutsche "Bürgerliche Gesetzbuch" in großen Teilen abgeschrieben,
und dennoch gab (gibt?) es Folter in türkischen Polizeistuben,
Vielweiberei (Bigamie) in Ostanatolien oder entschädigungslose Vertreibungen der Bevölkerung (China).

Es kommt auch auf die Akzeptanz der Gesetze und die innere Einstellung an, und da habe ich so meine Zweifel:

Russland wird durch einen zunehmenden Nationalismus auch und gerade bei der Jugend geprägt, der sich auch gegen ethnische Minderheiten innerhalb Russlands richtet;
Weissrußland ist doch der reaktionärste aller sowjetischen Nachfolgestaaten auf europäischen Boden, mit einem Diktator, der dem großen Turkmenbachi oder Kim aus Korea kaum nachsteht - oder?
Ukraine und Russland haben ziemliche Probleme miteinander (und die Ukraine mit ihrer russischen Minderheit), an denen die Ukraine ggf. sogar zerbrechen könnte;
und auch in Kasachstan ist ein "Exodus" der dort angesiedelten Russen zu beobachten, die sich auch der "kasachischen Nationalisierung" entziehen -
oder täusche ich mich?

[hoj]

Gesetze sind nur eines - die Türkei hat das deutsche Strafgesetz, China das deutsche "Bürgerliche Gesetzbuch" in großen Teilen abgeschrieben,
und dennoch gab (gibt?) es Folter in türkischen Polizeistuben,
Vielweiberei (Bigamie) in Ostanatolien oder entschädigungslose Vertreibungen der Bevölkerung (China).

Ist auch wahr aber du darfs nicht vergessen dass jedes Land anderes damit umgeht. Die Russen versuchen meistens ihre Gesetze auch durchzusetzen und nicht nur die durch Zusatzanweisungen ausser Kraft zu setzen.

Russland wird durch einen zunehmenden Nationalismus auch und gerade bei der Jugend geprägt, der sich auch gegen ethnische Minderheiten innerhalb Russlands richtet;

Nun, das ist wahr. Aber es ist auch nicht unbedingt eine Richtlinie, die von der Regierung ausgeht. Und außerdem haben unsere und amerikansiche Nazis dennen sehr viel Hilfe dabei geleistet. Wobei Nationalismus in den russischen Minderheiten ist auch nicht gerade klein und harmlos.

Weissrußland ist doch der reaktionärste aller sowjetischen Nachfolgestaaten auf europäischen Boden, mit einem Diktator, der dem großen Turkmenbachi oder Kim aus Korea kaum nachsteht - oder?

Eigentlich kannst du Weissrussland überhaupt nicht mit Kim und Turkmenbashi vergleichen. Schon die Macht und deren Ausübung ist ganz anderes.

Ukraine und Russland haben ziemliche Probleme miteinander (und die Ukraine mit ihrer russischen Minderheit), an denen die Ukraine ggf. sogar zerbrechen könnte;

Unwahrscheinlich.. Es ist viel Zeit seit der Orangenrevolution vergangen.
Mehr wird es so sein dass Ukraine mit der Zeit ein federales und parlamentarisches Land werden wird.

auch in Kasachstan ist ein "Exodus" der dort angesiedelten Russen zu beobachten, die sich auch der "kasachischen Nationalisierung" entziehen -

Momentan hat es sich ausgeglichen. Es sind auch vielle Russen, die jetzt nach Kazakhstan zurück kommen. (und nicht nur die) Schon wegen der Sozial-, Gesundheits- und Arbeitsleistungen wegen.

[Francisco]

Und was soll dies an meiner Aussage inhaltlich ändern?

Was ist denn bitte so begeisternt an der Wiederaufnahme der traditionellen Übungseinsätzen? Putin/seine Partei hat ohnehin schon einen guten Ruf im Lande - das auch ohne irgendwelche Fliegereinsätze. Diese Aktion hat eine ganz andere Richtung. Sie ist nämlich vielmehr ein Signal an den Westen, "wir sind wieder da" -, und somit ein Faktor der Außenpolitik. Die gesammte Bevölkerung begeistert man mit etwas anderem - Sotschi ist ein gutes Beispiel dafür. Der Nachfolger wird sowieso ein Vertrauter des Amtsinhabers sein. Und die Wähler werden dem von Putin Auserwählten ihre Stimme geben. Für die Russen gibt es wenige Gründe, dem Rat ihres Präsidenten nicht zu folgen.

[hoj]

Da hast es schon selber gut gemerkt; Die russische Politiklandschaft besizt jetzt mehr als nur schillernde Glückritter-Figuren, die ihre Parteien auf eigenes Gutdenken gegründet und erschaffen haben. Oligarchentum ist jetzt in der Politik nicht so ausgeprägt wie früher. Heutiges Russland hat jetzt mehr Parteien(Machtblöcke), die ihre Kandidaten nach eigenen politischen Grundsätzen und Wünschen formen. Und das ist ein sehr starkes Annähern an die westlichtypische Machtverteilung.

Was ist denn bitte so begeisternt an der Wiederaufnahme der traditionellen Übungseinsätzen?

Du muss auch verstehen dass sehr vielle Menschen in Russland immernoch von der sovietischer und vor sovietischer Große und Macht träumen. Man sieht solche Aktionen jetzt als eine Art Wiedergutmachung für die Schmachzeiten als mächtige bomberflotte der Russen wegen der Geld- not Versorgungsnot auf dem Boden bleiben musste. (nicht vergessen wie reicht die Russen an Ressoursen sind)

Putin/seine Partei hat ohnehin schon einen guten Ruf im Lande - das auch ohne irgendwelche Fliegereinsätze.

Jaein. Momentan gibt es viel Ärger im Süden Russlands. Russland hat Urbanisierungs-, demografische und innere Migrations-problemme. Vielle Reformen sind zwar angekurbelt aber sie sind nicht sichtbar vorangeschritten.

Diese Aktion hat eine ganz andere Richtung. Sie ist nämlich vielmehr ein Signal an den Westen, "wir sind wieder da" -, und somit ein Faktor der Außenpolitik.

Du muss es von mehreren Seiten sehen:
einerseitz ist es ein Teil des Signals nach Westen andererseitz ist es auch ein Zeichen nach innen; schaut wir haben versprochen dass wir unsere Armee reformieren und wieder ins Schuss bringen werden, wir tuen was wir versprochen haben!.

An sich sind diese Flüge überhaupt wurscht.
Die Soviets haben diese Bomber-Flüge früher für eigene Deepblue-Flotte und für stink-normale Seeraumüberwachung benuzt. Das machen auch die Chinesen und vielle andere Länder. Nur halt benutzen die andere Flügzeuge. (nicht dass wir uns zu Tode bei einem chinesischem See- und Luftraumüberwachungsflugzeug erschrecken.. Und die waren bestimmt öfter "dabei" als die Russen als USA rund um den Guam ihre Navy-übungen abgehalten hat.(und die wurden damals bestimmt auch von NATO-Flugzeugen begleitet) )

Falls du dich jetzt fragst wieso man dann bei uns NATO-Jäger für Begleitung alle russische Bomber benuzt, dann musst du nicht ausser Acht lassen dass die Russen zwar zu den internationalen See-und Luftraumüberwachung zurückgekehrt sind, aber die sind immernoch pleite dies mit geeigneten ziviellen und speziel dafür entwickelten Flugzeugen zutun. Und schliesslich sind es halt strategischen Bomber und die darf man nimmals schon wegen deren Bomberpottenzial ausser Acht lassen.
:twisted:

Und ausserdem vergessen wir nicht die weltberümten "Starwars-programme" oder Moonlanding, die man in USA für eigene Wahl- und Prestigezwecke benuzt hat.
:wink:

Die gesammte Bevölkerung begeistert man mit etwas anderem - Sotschi ist ein gutes Beispiel dafür.

Hat nur sehr kurzfristig funktioniert. Sobald rauskamm wieviel Geld man dafür braucht sind Otto-Russen sehr sauer geworden. Nicht vergessen dass Russland schon mal schlechte Olympische Spiele hatte. Und die Russen sehen diese Spiele nicht als sehr prestigegewinend.

Der Nachfolger wird sowieso ein Vertrauter des Amtsinhabers sein. Und die Wähler werden dem von Putin Auserwählten ihre Stimme geben.

Nun.. die Wählerstimme zählt. Und darauf kommt esan. Heutige Machthaber können sich keine Eskapaden ala Jeltzin mehr erlauben. Die Otto-Russen wissen dass die Macht heute in Russland sehr zentralistisch ist und deswegen werden die versuchen sich mehr aus der Zentralregierung rauszuholen. Die Machtinhaber wissen auch dass man sich eine Protestwahl zum Gunsten solcher Menschen wie Shirinovskij oder gar neo-liberalen Parteiblöcke nicht leisten kann, denn dann ist Russlands Entwicklng unvorhersehbar. Deswegen wird so kräftig auf die "Wir tuen was" Trommeln gehauen.

Für die Russen gibt es wenige Gründe, dem Rat ihres Präsidenten nicht zu folgen.

Sorry aber welchen Rat meinst du?

[Francisco]

Hoi hoj

Jaein. Momentan gibt es viel Ärger im Süden Russlands. Russland hat Urbanisierungs-, demografische und innere Migrations-problemme. Vielle Reformen sind zwar angekurbelt aber sie sind nicht sichtbar vorangeschritten.

Du hast schon Recht, es gibt noch viele Probleme die man allerdings nicht so leicht abschaffen kann. Dennoch, Putin genießt in der breiten Bevölkerung ein ziemlich hohes Ansehen. Es mag sein dass einige Leute von Putin abgeneigt sind und z.B. von der schleppenden Reindustriealisierung, mangelden Meinungsfreiheit, sowie von seiner Rohstoff Politik nichts halten, doch das spielt für sein Ansehen schlicht keine Rolle. Weil die Zahl der Putin-Begeisterten (oder auch Putisten genannt) die Gegenseite überwiegt. Und darauf kommt es ja an.

Du muss auch verstehen dass sehr vielle Menschen in Russland immernoch von der sovietischer und vor sovietischer Große und Macht träumen.

Nun, das betrifft überwiegend die ältere Bevölkerung, die diese Zeit mal erleben durfte. Aber auch den "unaufgeklärten" Menschen. Klar, viele russische Bürger wünschen sich bessere Zustände, doch pauschal alleine von irgendwelchen Träumen von Sowjetgröße zu sprechen ist total verkehrt. Vor fünf Jahren durfte ich mal die Uni in Moskau besuchen. Vielen Studenten die ich dort getroffen habe, hatten eine ganz andere Vorstellung von der Zukunft ihres Landes. Nämlich zunächst einmal eine aufgebaute Sicherheit und Ordnung im System als von irgendwelchen Weltmachtvorstellungen zu träumen oder/und zu schwärmen.

Die Tatsache will ich jedoch nicht abstreiten, dass einige Menschen davon träumen, auf militärischer Ebene auf Augenhöhe mit dem ehemaligen Rivalen USA zu stehen. Doch ob sich die Bevölkerung von Übungsflügen begeistern lässt?

nach innen; schaut wir haben versprochen dass wir unsere Armee reformieren und wieder ins Schuss bringen werden, wir tuen was wir versprochen haben!.

Diese Flüge haben allerdings nichts mit Reformen zu tun. Wie bereits geschrieben, ich persönlich als Bürger wäre überhaupt nicht begeistert von dieser Nummer. Sprit und Flugstunden für die Flieger - die wegen Untätigkeit vor sich hin gammeln - erst nach jahrelanger Pause bereitszustellen, ist keine große Leistung. Doch hier muss ich dir Recht geben, die unwissende Bevölkerung lässt sich mit solchen Aktion leicht beeinflussen und glaubt ja tatsächlich mit der USA konkorrieren zu können.

Heutige Machthaber können sich keine Eskapaden ala Jeltzin mehr erlauben.

Kann es sich denn die Bevölkerung leisten?! Der Schmerz der Jelzin Zeit sitzt immernoch tief. Experimentieren wird die Wählerschaft definitiv nicht. Das Risiko ist dann doch zu groß.

Sorry aber welchen Rat meinst du?

Welchen Rat? Das liegt doch auf der Hand: der Auserwählte Nachfolger von Putin. Abgesehen davon, wer hat das Zeug dafür die Nachfolge zu übernehmen? neofaschist-Shirinovski? CIA-Arschkriecher Kasparov? Keiner dieser Kandidaten genießt im Gegensatz zu Putin derart hohe Sympathien, einheitlich als Präsident gewählt zu werden.

[hoj]

der Auserwählte Nachfolger von Putin. Abgesehen davon, wer hat das Zeug dafür die Nachfolge zu übernehmen? neofaschist-Shirinovski? CIA-Arschkriecher Kasparov? Keiner dieser Kandidaten genießt im Gegensatz zu Putin derart hohe Sympathien, einheitlich als Präsident gewählt zu werden.

Wie du siehst ist es genau das, was man dich(Russischen Wähler) Putins-Partei glauben zu lassen versucht.

Aber bei meiner Aussage ging nicht um die "Alternative-wahl" sondern um die "Protestwahl".

Kann es sich denn die Bevölkerung leisten?! Der Schmerz der Jelzin Zeit sitzt immernoch tief. Experimentieren wird die Wählerschaft definitiv nicht. Das Risiko ist dann doch zu groß.

was ich gesagt habe.. :wink:

Vielen Studenten die ich dort getroffen habe, hatten eine ganz andere Vorstellung von der Zukunft ihres Landes.

Mag sein, aber du darfst auch nicht vergessen dass diese Studenten immernoch keine Mehrheit der Wähler darstellen.

Doch ob sich die Bevölkerung von Übungsflügen begeistern lässt?

Nun, wenn ich mir russische Presse und Blogs anschaue dann ist es in Russland mehrheitlich sehr positiv angekommen.

[Schneemann]

Nun, es ist wirklich amüsant wie manche Leute solche Meldungen aufnehmen. Welches Säbelraseln? Bis Ende 1992 waren solche Übungsflüge der russischen Luftwaffe Routine...

Keine Übungsflüge, sondern Patrouillenflüge. Das ist ein kleiner Unterschied. Und dass dies gerade jetzt geschieht, vor den Wahlen, in der ein russischer Präsident durch solche Aktionen dem mittlerweile sehr national getrimmten "Wahlvolk" (zumindest die, die wählen dürfen) weitere Zustimmung entlocken könnte, ist kein Zufall. "Seht her!", lautet da die Kernaussage: "Wir fliegen wieder Patrouille. Wir sind stark und wir sind eine gute Regierung, die euch gegen die böse NATO 'schützt'!" Und sowas bezeichne ich schon als Säbelrasseln.

Putin/seine Partei hat ohnehin schon einen guten Ruf im Lande - das auch ohne irgendwelche Fliegereinsätze.

Wieso? Weil die Opposition flächendeckend schikaniert wird, weil kritischere Presseorgane kastriert werden und de facto eine richtige Oppositionspartei gar nicht existieren kann?

Aber ja, ich weiß schon: O-Ton Francisco:

CIA-Arschkriecher Kasparov...

Genau. Blöde CIA-Zeitungen, blöde CIA/NGO-Oppositionelle, blöde CIA-Georgier, blöde CIA-Kritiker, blöder CIA-Juschtschenko (zu blöde zum Dioxinschlucken!)...und jetzt verteilt die CIA sogar Polonium in London, tötet diesen aussätzigen Landesverräter Litwinenko und schiebt uns die Schuld zu. Und von den verwestlichten CIA-Tschetschenen rede ich gar nicht. Alles eine große Verschwörung, nur die meisten wissen es nicht.

Haben wir alle Kritiker? Denke schon. :evil:

Maaaaan, entschuldige, aber bei solchen Kommentaren kriege ich echt die Krise!

Schneemann.

[hoj]

Wieso? Weil die Opposition flächendeckend schikaniert wird, weil kritischere Presseorgane kastriert werden und de facto eine richtige Oppositionspartei gar nicht existieren kann?

Nun, das ist auch nicht ganz so wahr. eine Oposition in Russland gibt es und die ist sogar sehr gut existent. Das andere ist nur dass diese Oposizion nicht die Fähigkeiten hat eine politische Alternative auszuarbeiten. Deswegen gibt es dort ausserhalb der regierender Partei nur Parteien, die sich entweder auf dem Oligarchentum oder auf den rand-politischen Ideen gründen.

Udn wir nicht vergessen, russich-politischer Herdentrieb ist bei den Menschen mehr präsent als je anderes auf der Welt. (vielleicht China und Süd-amerika ausgenommen)

blöder CIA-Juschtschenko (zu blöde zum Dioxinschlucken!)...

aehmm.. ist das nicht ukrainische Sache und Offtopic hier?

[Francisco]

@Schneemann

eine Übungsflüge, sondern Patrouillenflüge. Das ist ein kleiner Unterschied

Nur mal langsam. Da die Bomberpiloten in den letzten Jahren aufgrund der Aussetzung der Flüge wenig Einsätze fliegen konnten, sprich kaum Flugstunden hatten, kann man daher von einemg ewissen Standpunkt aus sehr wohl von Übungsflügen sprechen.

Und dass dies gerade jetzt geschieht, vor den Wahlen, in der ein russischer Präsident durch solche Aktionen dem mittlerweile sehr national getrimmten "Wahlvolk" (zumindest die, die wählen dürfen) weitere Zustimmung entlocken könnte, ist kein Zufall.

Möglicherweise kein Zufall. Die Bomberflüge waren allerdings schon längst fällig. Das kommt der Wahl auch sicherlich entgegen, will ich nicht abstreiten. Doch wäre die Wiederaufnahme der Flüge letztes Jahr beschlossen worden, wäre deine bemitleidenswerte Hysterie/Geheule ect. wohl höchstwahrscheinlich milder ausgefallen. China, USA (deutlich im extremeren Maße) dürfen also solche Flüge machen, nur Russland nicht? Kein gleiches Recht für alle also? Es ist doch vollkommen auffallend, dass die US-Streitkräfte, unter anderem die Luftwaffe, fast in jedem Punkt der Welt ständig präsent sind. Niemand fragt "warum" und gewöhnt sich daran einfach als Teil der Weltordnung, ungefähr genauso wie an die Präsenz der Polizei auf den Straßen.

Und sowas bezeichne ich schon als Säbelrasseln.

Das ist in meinen Augen absolut erbärmlich. Manche Leutchen hier im Westen haben sich sicherlich schon an die bequeme desolate Lage in RUssland gewöhnt und ihnen schmecken halt solche "untypischen" Aktionen nicht, so in etwa: das kann doch net sein! Nun, es wird ihnen wohl nichts anderes Übrig bleiben, diese vielleicht unangenehme Änderung herunterzuschlucken.

Wieso

Hast du irgendwelche Probleme mit dem Lesen? Ich habe nirgendswo geschrieben, dass der Putin ein guter und aufrichtiger Mensch ist. Was ich geschrieben habe ist die Tatsache, das er in der Bevölkerung ein guten Ruf hat, mehr nicht. Und das vielleich auch nicht ohne Grund. Warum schreibt niemand groß in Artikeln, dass in der Amtszeit Putins die Zahl jener Einwohner Russlands, die unter der Armutsgrenze leben, halbiert wurde ect. ?

Weil die Opposition flächendeckend schikaniert wird, weil kritischere Presseorgane kastriert werden und de facto eine richtige Oppositionspartei gar nicht existieren kann?

Lol. Wer von der "Opposition" wenig Kentniss aufgenommen hat, sollte den Mund nicht so voll nehmen. Es existiert sehr wohl eine Opposition in RUssland. Zunächst aber einmal die "Opposition" "anderes Russland": Du meinst doch nicht im Ernst, dass diese Bewegung eine richtige demokratische Opposition darstellt? Meinst du den "Marsch der Unzufriedenen" mit Marionette Kasparov an der Spitze und Beresovski als Drahtzieher zur Seite, der von seinem Londoner Exil aus zum gewaltsamen Sturz des "Regimes" aufrief und gemeinsamm mit einer radikalen und extremen linksparteil (Nationalbolschewistische Partei Russlands) fusionierte, eine oppositionelle Bewegung ist???? Die "buntgescheckte Oppositionsbewegung"? Was für eine merkwürdige Ansicht vertrittst du hier? Schau dir doch einmal die Nationalbolschewistische Partei an. Du wirst dann sehr schnell verstehen, warum sie in Russland verboten ist. Echte Demokraten und Patrioten treten NICHT gemeinsam mit Leuten auf dessen Partei Symbol "Hammer und Sichel" ist. Solchen Extremisten werde ich ganz bestimmt keine Lanze brechen. Was Kasparov und seine Herde braucht ist aufmerkasamkeit vom Westen. Ohne Polizeieinsatz würde Kasparov mit seinem kleinen Häufchen keinem Menschen in Russland oder dem Rest der Welt auffallen. Er wird daher immer Polizeieinsatz provozieren. Die Partei "anderes Russland" wird außerdem von Ländern aus Europa und aus der USA gefüttert. Mit Demokratie haben diese Leute (Stalinisten und andere radikale Gruppen) weniger zu tun als Putin. Die wollen nur ran an den russischen Speck. Kasparov hat noch nie Demokratie vorgelebt, also wie will er es machen? Mit amerikanischer Hilfe?

Man sollte in der Lage sein, zwischen Opposition innerhalb der "Eliten" und jener aus der Bevölkerung unterscheiden. Die "Elite" trifft dem obigen zu. Was die Opposition der Bevölkerung angeht: Da ist zunächst die systemimmanente Opposition der Parteien, die zur Wahl antreten. Davon gibt es momentan ca. 13 (?) in Russland.

Genau. Blöde CIA-Zeitungen, blöde CIA/NGO-Oppositionelle, blöde CIA-Georgier, blöde CIA-Kritiker, blöder CIA-Juschtschenko (zu blöde zum Dioxinschlucken!)...

Typisch solche Leute. Wegen mangelnden Wissens einfach schnell und verzweifelt mal die kindische Nummer ziehen. Über Kasparov sei zu erwähen, dass er ein Agent der National Endowment for Democracy (NED) ist. Die NED ist eine Unterorganisation des US-amerikanischen Auslandsgeheimdienstes CIA. Sie steckt hinter diversen buntgescheckten "demokratischen" Revolutionen in ehemaligen Sowjetrepubliken. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ned.org/">http://www.ned.org/</a><!-- m -->

Kasparov ist ein Sportler (ein ausgezeichneter Sportler keine Frage) aber kein Politiker. Hätten wir etwa Respekt vor einer Partei die Boris Becker, Oli Kahn, oder Podolski als Spitzenkandidaten vorschlägt? Zweitens, so lange sich die Zwei ernstzunehmenden Demokratischen Parteien Russlands nicht einigen, vereinigen und einen vernünftigen Kandidaten aufstellen werden sie nur Randerscheinungen bleiben.