(See) Japans neue Großzerstörer (ASEV)
#1
Der Titel mag etwas irritieren, denn genau genommen handelt es sich bei diesen Schiffen, sollten sie denn so gebaut werden wir geplant, nicht mehr um Zerstörer, sondern eindeutig um Schiffe in der Kreuzerklasse. Wir reden hier von einem zwar als "DDG" anzusehenden Schiff, welches allerdings eher einen Kreuzer zur Abwehr ballistischer Raketen (BMD) darstellt.

Diese Schiffe sollen ca. 210 Meter lang sein und um die 20.000 ts verdrängen, womit sie neben den alten russischen Atom-Kreuzern der Kirow-Klasse die größten Überwasserkampfschiffe wären, die keine Flugzeug- oder Helikopterträger oder Landungsschiffe (oder Atom-U-Boote) sind. Auf jeden Fall ein interessantes Vorhaben...
Zitat:New Details On Japan’s Future BMD Vessels Revealed

On August 31, 2022, Japan’s Ministry of Defense (MOD) released its budget request for FY2023, which included a line item on Aegis system-equipped vessels (ASEVs). However, no specific budget amount was given for this, as its details have not yet been finalized. The Japanese government intends to revise its national security-related policies, including the National Security Strategy, by the end of this year, which is why budget amounts for many items were not indicated as of the end of August. [...]

According to local newspaper reports, initial details of the ASEV point towards a massive ship: 210 meters long and 40 meters wide, with a standard displacement of 20,000 tons and a crew of about 110 people. Crew comfort onboard will be a priority as all crew members will be provided with private cabins. In terms of length and displacement, it is equivalent to the Izumo class DDH (248 meters long, standard displacement 19,500 tons), the largest vessel in the JMSDF, but it is more like a civilian vessel than a warship in that all crew members are given private cabins and the crew complement is quite low for a vessel of this size. [...]

However, according to press reports, the ASEV will be equipped with SM-6 missiles to deal with cruise missiles and anti-ship missiles, as well as an improved version of the Type 12 ship-to-ship missile that can attack surface targets as well as naval vessels and has a range of approximately 1,000 km. Therefore, the ASEV could become an asset that could respond not only to North Korean ballistic missiles, but also to attacks by Chinese ballistic missiles, HGVs, and cruise missiles. The question then would be how would the ASEV respond to the threat of Chinese submarines and anti-ship missiles. Above all, in this case, the ASEVs should probably be planned as a completely new type of warship, since it cannot be positioned as a mere alternative to the Aegis Ashore.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...-revealed/

Schneemann
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#2
Zitat:Japanese MoD Releases Further Details Of ASEV BMD Destroyers

On Dec. 23, Japan's Ministry of Defense announced its fiscal year 2023 budget request, in which we may learn more about Japan's future ballistic missile defense (BMD) destroyers, commonly known as ASEVs (Aegis system-equipped vessels). [...]

The document released by the MoD describes the need for two vessels to let the other AEGIS vessels focus on different missions, and stressed once again the utility to have ships with superior capacities than the existing Aegis destroyers – able to cope with current ballistic threats, but also to neutralize hypersonic glide vehicle (HGV). To do so, the vessels shall be equipped with SM-6 missiles from Raytheon, a ship-launched derivative of the Type 12 SSM, and other undisclosed capabilities. In addition, the extract about ASEVs mentions the fact that the ships should be able to welcome future under-development missiles like the U.S. hypersonic missile interceptor. The picture released with the document – the first official one – confirms the ships should have not less than 64 VLS cells – 6×8 VLS on the front deck and 4×8 above the helicopter hangar – to host all those missiles.

Regarding the technical specifications of the ships, nothing is mentioned. But like Naval News reported a few months ago, according to local newspaper reports, initial details of the ASEV point towards a massive ship: 210 meters long and 40 meters wide, with a standard displacement of 20,000 tons and a crew of about 110 people.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...estroyers/

Schneemann
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#3
Ein paar weitere Details über die Schiffe findet sich hier.

Es werden grosse Aegis-Zerstörer. Da kann man nur neidisch werden Sad.
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#4
Nun ja, wenn man nach NATO-Standards gehen will, die ja die Typ-055-DDGs der Chinesen mit ihren kolportierten 13.000 ts und ihren 110+ VLS-Zellen als Kreuzer definieren, so könnte man durchaus berechtigt diese neuen japanischen "Großzerstörer" besser als Lenkwaffenkreuzer einordnen. In jedem Fall aber sind es bemerkenswerte Konzepte.

Schneemann
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#5
Zitat:Japan Requests Largest Defense Budget Ever

The Japanese Ministry of Defense (MoD) on August 31 requested $52.9 billion (7.7 trillion yen) for fiscal year 2024, its largest ever defense budget request. Plans include the construction of two ASEVs and two new FFMs. [...]

The defense ministry explained at its budget request for the next fiscal year 2024 that the new ships will be 190 meters long, 25 meters wide, and have a standard displacement of 12,000 tons. In comparison, the two Maya-class Aegis-equipped destroyers are 170 meters long, 21 meters wide, and have a standard displacement of 8,200 tons.

The ministry pointed out that the size of the ASEV will be 1.7 times as large as that of the US Navy’s latest Flight III Arleigh Burke-class guided-missile destroyer. The ASEV will have a crew complement of about 240, which is much fewer than the Maya-class destroyer’s 300 crewmembers.

The Japanese Maritime Self-Defense Force (JMSDF) is expected to take delivery of the first ASEV during fiscal year 2027, with the second one in the following fiscal year. The ministry expects the construction cost per ASEV will be about $2.7 billion eventually.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...dget-ever/

Schneemann
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#6
Zitat:Japan’s MoD Unveils Latest Image Of ASEV

In its latest defense white paper, the Japanese Ministry of Defense has unveiled the latest image of the Aegis system equipped vessel (ASEV) with some explanations

The Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF) plans to procure two ASEVs, which are alternatives to Japan’s now-defunct land-based Aegis Ashore ballistic missile defense (BMD) system. The first ASEV is scheduled to be commissioned by the end of March 2028, and the second by the end of March 2029. [...] The ASEV vessels will feature an impressive 128 Vertical Launch System (VLS) cells. This is more than the Maya-class destroyer’s 96 cells of Mk41 VLS (64 cells forward and 32 cells aft). [...]

According to the MoD, the size of the ASEV is 190 meters in length, 25 meters in width, and a standard displacement of 12,000 tons. In comparison, the JMSDF’s latest Aegis ship, the Maya-class, is 170 meters in length, 21 meters in width, and has a standard displacement of 8,200 tons. The ASEV is also 1.7 times larger than the U.S. Navy’s latest Aegis ship, the Arleigh Burke Flight III, in tons.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...e-of-asev/

Schneemann
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#7
(13.07.2024, 13:40)Schneemann schrieb: https://www.navalnews.com/naval-news/202...e-of-asev/

Schneemann

Ich mecker ja gerne was die F 127 Planung so angeht aber das Ding kommt dann doch leicht übertrieben rüber selbst mit China als Nachbar. Da bin ich mal sehr gespannt ob das genau so gebaut wird wie angekündigt.
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#8
Was soll daran übertrieben sein? So wie die Chinesen rüsten bräuchte die Japanische Marine wenigstens 8 davon plus Aegis Ashore.
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#9
(13.07.2024, 22:48)Nightwatch schrieb: Was soll daran übertrieben sein? So wie die Chinesen rüsten bräuchte die Japanische Marine wenigstens 8 davon plus Aegis Ashore.

Ich finde 128 VLS dezent übertrieben. Ebenso denke ich, dass die Chinesen ein ähnlicher Kugelfisch sind wie die Russen. Ein Schiff mit 128 VLS kann von einer einzigen Sea Baby Drohne zerstört werden. Ist also fraglich wie sinnvoll es ist so wenige hochgerüstete Schiffe zu bauen anstatt etwas mehr in die Breite zu gehen.
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#10
Diese Schiffe werden als BMD Plattformen gebaut. Radar, Power Plant und Strike Length VLS plus Aufwuchsmöglichkeit bedingen da schon eine gewisse Größe, 128 statt 96 VLS Zellen fallen da nicht mehr entscheidend ins Gewicht.

Zumal die Japanische Marine nur über 8 weitere Aegis Einhetein mit Strike Length VLS verfügt (die kleineren Zerstörer decken mit VLS nur Selbstschutz ab). Das ist strukturell, zu wenig nachdem man sich entschieden hat, VLS gestützte Fähigkeiten zum See- und Landzielangriff aufzubauen.

Was die Chinesen nun sind oder nicht sind ist nebensächlich. Die mögen so inkompetent sein wie die Russen, bei den Russen hat es auch bis zu einem Krieg gereicht. Die Chinesen werden bis 2030 allein über 50 DDGs aufbieten können. Die Japaner werden 10 haben und mit der Hälfte der Flotte BMD abdecken wollen. Sprich, die Japaner bauen seit wenigstens 10 Jahren strukturell zu wenig Schiffe.

Und irgendwelche Überwasserdrohnen, diese Schiffe liegen nicht irgendwo vor der lokalen Küste vor Anker sondern kreuzen auf dem offenen Meer tief in verteidigten Räumen. Diese Bedrohung ist sehr überschaubar.
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#11
ASEV hat mit China zumindest urspruenglich wenig bis nichts zu tun. Die AEGIS Ashore-Installationen waren hauptsaechlich fuer den Schutz gegen Nordkorea gedacht. Nachdem man an Land aber nirgends Platz gefunden hatte (auch wegen japanischem NIMBY-tum), kam die Planaenderung und die ASEV. Die uebrigens urspruenglich eher Hilfsschiff-Design hatten, mit extrem kleiner Besatzung und stark auf "treibendes" BMD ausgelegt.

Aber am Ende des Tages war das immer noch zu speziell und zu teuer, daher sehen die Schiffe inzwischen aus wie relativ "normale" DDG, aber halt in Zumwalt-Groesse. Ich gehe davon aus, dass man sich auch Kosten sparen wollte, separat neue Huellen fuer Maya-Nachfolger zu entwerfen, und man hat hier effektiv zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.
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#12
Auftragsvergabe für das zweite ASEV:
Zitat:Japan formally awards contract for second ASEV to JMUC

Japan's Ministry of Defense (MoD) has formally awarded the contract to build the country's second Aegis System Equipped Vessel (ASEV) to Japan Marine United Corporation (JMUC).

A notice published by the MoD noted the date of the contract as 18 September in the year of Reiwa 6 in the Japanese calendar, which corresponds to 2024. The contract to build the first ASEV was awarded to Mitsubishi Heavy Industries (MHI) on 23 August, according to the MoD notice also published on 18 September.

Japan's requirements for ASEVs were first raised in 2020 after the country scrapped plans for a land-based ‘Aegis Ashore' ballistic missile defence (BMD) system. Subsequently in 2022 the MoD disclosed that the Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF) would operate two Aegis-equipped vessels that would be deployed specifically for at-sea BMD operations.
https://www.janes.com/osint-insights/def...ev-to-jmuc

Schneemann
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