Zitat:hallo habe ne frage wann bekommt die türkei ihre f 35 steht da ein datum fässt??oder kann es sein das es sogar ganz weg fällt??
Ob das Muster für die Türken ganz wegfällt, bleibt natürlich abzuwarten. Aber ich stimme da siux völlig zu. Bisher ist selbst das Jahr 2010 für die lvl1-Staaten/Partner (USA, UK, wer noch?) äußerst spekulativ, um nicht zu sagen, der Idealfall.
Eine Exportversion des JSF wird es kaum vor 2015 geben, wenn man die bisherigen Erfahrungen bei der Entwicklung solcher Projekte berücksichtigt.
Daher ist diese Aussage:
Zitat:dann schreiben wenn einer sagt wir haben in 10 Jahren den Eurofighter?
Ja dann haben wir halt in 10 Jahren den JSF und/oder den Eurofighter.
schlicht und einfach nicht haltbar, denn der EF ist erheblich früher verfügbar und selbst die letzte Tranche ist bereits lange in der Auslieferung, wenn der JSF erst einmal den Exportmarkt betritt!
Zitat:Ich habe schon deine Antwort durchgelesen, meine Frage war ja auch eher ironisch gemeint, da du es nicht einfach zugeben kannst das der JSF gegenüber dem Eurofighter Vorteile hat zum Beispiel in sachen Stealth eigenschaften.
Anscheinend liest du immer noch nicht die Posts anderer genau, ansonsten wärst du schon längst auf diesen Satz von mir gestoßen:
Zitat:Natürlich ist seine Hülle signaturreduziert
Die Hülle des EF ist nicht nennenswert signaturreduziert, es sei denn, man nennt die Verbundmaterialbauweise, die aber inzwischen im Jagdflugzeugbau üblich ist. Aber der Punkt, den du nicht zu verstehen scheinst, ist, dass dem JSF aus diesem Vorteil in Sachen RCS kaum nennenswerte tatsächliche Vorteile erwachsen, da es bei so einer Konfrontation nicht um eine Frage von Jägerrradar vs. Jäger-/Jagdbomberradar geht. Auch das habe ich bereits mehrfach betont und wenn du das anders siehst, ist es an dir, das nachzuweisen, ansonsten muss ich davon ausgehen, dass die Entwicklung und der Einsatz von AEW&C schlicht und einfach aus Langeweile und Spaß an der Sache betrieben wird!
Zitat:Ich iwederhole meine Frage und hoffe das du ohne Umwege einfach Antwortest:
Der JSF wird später von Radar erfasst als zum Beispiel der Eurofighter und kann sich daraus einen Vorteil erschaffen.
Siehst du das auch so, ja oder nein?
Ist die Maximalreichweite von Erieye-Radar gegen die Signatur eines JSF bei dir oder mir bekannt? Bei mir kann ich das verneinen.
Ist die Maximalreichweite von 737 AEW&C-Radar gegen die Signatur und die Störmöglichkeiten eines EF dir oder mir bekannt? Siehe oben.
Zitat:Beide haben gleiche Ausgangspunkte und gleiche Kurz- und Langstrecken Luft-Luft raketen, genauso wie die gleichen Awacs Systeme.
Dieses Szenario ist schon an sich absurd, da es nicht den absehbaren Tatsachen entspricht. Beide Staaten (und der Basis T-GR hast du bisher argumentiert) verwenden verschiedene AEW&C-Systeme, die Bewaffnung der Jets ist nicht bekannt.
Hier wird offensichtlich, dass dich nicht die Diskussion des ursprünglichen Themas interessiert, sondern du lediglich hören willst, dass der JSF besser sei als der EF, aus dem ersichtlichen Grund, weil die Türkei ja schliesslich JSF beschafft, du scheinbar Türke bist und in deiner Signatur deine Haltung zu den türkischen Streitkräften ziemlich offensichtlich wird. Würdest du dich in ähnlicher Vehemenz für die griechischen Streitkräfte in einem entsprechenden Szenario einsetzen, könnte ich einen Ansatz von Objektivität zugestehen. Uns beiden dürfte klar sein, dass das kaum der Fall ist.
Zitat:Und das man 1:1 nicht mehr kämpft ist völliger schwachsinn.Es wird noch 1:1 gekämpft, wenn 10 Vs. 10 Kämpfen löst man sich auf zum Beispiel 2:2 oder 3:3, 3:2, 3:4 usw.
Wie stellst du dir das eigentlich vor?70:70??
Die zuletzt von dir gestellte Frage beweist schlußendlich, dass du das Ausgangsproblem nicht verstanden hast.
PS: Ich sehe schon, dass du jetzt wohl gesperrt bist, aber diese Dinge wollte ich trotzdem noch schreiben in der vermutlich vergeblichen Hoffnung, dass dir die Problematik vielleicht klarer wird, und lesen kannst du Beiträge ja noch.
PPS: Mir Voreingenommenheit (als Europäer) vorzuwerfen, weil ich belegbare Fakten auf den Tisch bringe, ist zwar dein Recht, aber ich habe mich in der Vergangenheit IMO in ausreichendem Maße auch kritisch gegenüber europäischen Produkten, ob nun EF, Marinebau o.ä. geäußert, in diesem wie in anderen Foren, daher weise ich diese Anschuldigung einfach mal zurück.
