(Asien) PLAN - Die Chinesische Marine

[Erich]

tja, ich seh sie jetz nicht mehr - ist offenbar ein Link mit Tagesform:heul:

ich schreib mal die URL mit drauf

[Erich]

und dann wieder (hoffentlich nicht nur Tagesform) zwei Bilder von einer 054 nach dem Stapellauf (das ist die Nr. 525)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cjdby.com/UploadFile/20039181112835520.jpg">http://www.cjdby.com/UploadFile/20039181112835520.jpg</a><!-- m -->
[Bild: http://www.cjdby.com/UploadFile/20039181112835520.jpg]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cjdby.com/UploadFile/200391811125484316.jpg">http://www.cjdby.com/UploadFile/200391811125484316.jpg</a><!-- m -->
[Bild: http://www.cjdby.com/UploadFile/200391811125484316.jpg]

[Tiger]

@Erich
Sehe ich das auf den Bildern richtig? Ich habe den Eindruck, daß auch der Typ 054 am Heck einen Startgerät für SA-N-12 besitzt, allerdings auf und nicht neben dem Hubschrauberhangar. Ganz sicher, ob es ein Startgerät für SA-N-12 ist, bin ich mir aber nicht, es könnte z.B. auch ein CIWS sein.
Die Geschütze sind jedenfalls die gleichen, wie man sie vom Typ 052B kennt.

[Erich]

@Tiger, da seh (und versteh) ich zu wenig um mich festzulegen;
unsere Partnerseite sinodefence sagt
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/navy/surface/newffg.asp">http://www.sinodefence.com/navy/surface/newffg.asp</a><!-- m -->

It is believed that the ship will have considerable surface strike firepower, possibly the latest YJ-83/C-803 anti-ship missiles, with a point air-defence capability consisting of HQ-7 SAM and 30 mm CIWS, and certain anti-submarine warfare ability.

allerdings ist die 054-Klasse bereits in anderen Foren in Zusammenhang mit der SA-N-9 und SA-N-12 gebracht worden ....

einmal:

,,,, one of the photographers of the new DDG & FFG at Cjdby,
yesterday claim that the currently 2 Type 054 that are being
constructed at Huangpu Zhonghua Shipyard are actually 054A, and that
they will be equipped with the Russian SA-N-9 VLS.

und in einem Forum wird spezielle zu dem Waffensystem auf dem Helideck gesagt:

Please see the attached picture. Who can tell that?
Does it look like the FCR for SA-N-9 on the top of the helicopter hanger?

cannot be sure so we have to wait for clearer pictures. Personally, I do not hold much hope of the ship having a SA-N-9 as it would defeat the purpose of a cheap, inexpensive warship. I think the design is calling for a 100% local made and cheap, general purpose frigate. Therefore, I expect to see local weapons like that HHQ-7 or even perhaps the FLS-1/LR66.

Is that a 730 CIWS on top of the helo hanger??

No there seems to be no type 730 but u can see 4 Ak-630 though.

Die Interessenten rätseln also alle noch .....

[Erich]

Hier ist der Hangar etwas detaiilierter
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cjdby.com/uploadfile/20039209523532127.jpg">http://www.cjdby.com/uploadfile/20039209523532127.jpg</a><!-- m -->
[Bild: http://www.cjdby.com/uploadfile/20039209523532127.jpg]

und hier nochmal das ganze Schiff
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cjdby.com/uploadfile/200392010202015020.jpg">http://www.cjdby.com/uploadfile/200392010202015020.jpg</a><!-- m -->
[Bild: http://www.cjdby.com/uploadfile/200392010202015020.jpg]

20. September 2003, Hudong-Shipyard

[Merowig]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.idsa-india.org/an-feb-5-01.html">http://www.idsa-india.org/an-feb-5-01.html</a><!-- m -->

Maritime Power of People's Republic of China: The Economic Dimension

Vijay Sakhuja, Research Fellow



Abstract

For decades, the Chinese leadership had remained content with being a continental power. The national interests and national defence were limited both in their outlook and reach. During the last decade or so the Chinese ambitions and visions have grown beyond the borders and shores. Impressive economic growth, a large merchant marine, growing ship-building industry and maritime trade all point to the fact that China has emerged as an important maritime power in the international system. The maritime infrastructure is being developed to support economic growth and the maritime industry has shown impressive expansion. The growing need to protect and promote maritime economics and territories has forced national planners to accord a high priority to develop a modern navy.

...

China's Naval Strategy
<!-- m --><a class="postlink" href="http://web.archive.org/web/20011224094327/http://www.idsa-india.org/an-mar00-3.html">http://web.archive.org/web/200112240943 ... r00-3.html</a><!-- m -->

[Tiger]

Inzwischen ist die erste Fregatte des Typ 054 vom Stapel gelaufen. Einige Bilder des Schiffes finden sich hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/navy/surface/newffg.asp">http://www.sinodefence.com/navy/surface/newffg.asp</a><!-- m -->
Der gleiche Quelle entnimmt man, daß zur Bewaffnung außer dem 100mm-Geschütz noch ein Startgerät für SAM vom Typ HQ-7 und vier AK-630 30mm CIWS gehören werden. Auch SSM vom Typ YJ-83/C-803 werden vermutlich zur Bewaffnung des Schiffes gehören. Der Hangar soll Helikopter vom Typ Ka-28 beherbergen.
Was ich für ein auf dem Hubschrauberhangar montiertes Startgerät für SAM hielt, ist offenbar in Wirklichkeit ein Radarmast.

[Erich]

nun ist auch die 171 vom Stapel gelaufen und liegt neben dem Schwesterschiff 170 an der Ausrüstungspier

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/cgi-bin/anyboard.cgi/plaboard/?cmd=get&cG=33634393935383&zu=33363439393534&v=2&gV=0&p=">http://www.centurychina.com/cgi-bin/any ... =2&gV=0&p=</a><!-- m -->

[Cluster]

Ist zwar kein chinesisches Schiff aber wie es scheint will man es den Chinesen zum Kauf anbieten.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kanwa.com/free/2003/11/e1121a.htm">http://www.kanwa.com/free/2003/11/e1121a.htm</a><!-- m -->

<Kanwa News Nov 21> Various sources from the Russian shipbuilding industry disclose to Kanwa that they are promoting to China Project 12421 guided missile boat. (...)

Scheint die Werft ALMAZ will den Chinesen diese Teile aufschwatzen. Dafür das es nur 550 Tonnen Verträngung hat, scheint es relativ schwer bewaffnet zu sein.

- 4 3M80E supersonic SSMs (evtl. auch 3M80MBE)
- 12 Igra SAMs
- one AK-176M 76M 76mm naval gun
- two AK630M 30mm 6-barrel cannons

[Bild: http://www.kanwa.com/free/2003/11/missile%20boat.jpg]

Was haltet ihr von diesem kleinen Schiff?

[Helios]

Erstmal als Info die sich nicht so damit auskennen: Die 3M80 supersonic SSM ist im Westen besser bekannt als SS-N-22 Sunburn und wird unter anderem auf den Sovres eingesetzt.

Nun zum Schiff: Übermäßig stark bewaffnet würde ich es nicht nennen, vier Anti-Schiff-Lenkflugkörper sind Standard (jedenfalls was die Anzahl angeht), dazu kommt noch das 76mm Geschütz, auch nichts besonderes. Zur Selbstverteidigung noch die 12 Iglas und die beiden 30mm Geschütze, auch nichts deutlich herausstechendes. Insofern unterscheidet sich dieses Muster nicht sehr von anderen Schnell-/Patrouillenbooten. Es dürfte, vor allem in größeren Mengen eingesetzt, ein durchaus wirkungsvolles Waffensystem sein, auch oder besser gerade für China. Ein guter Fleet Multiplier, wäre meine erste Einschätzung, wobei diese nur so gut sein kann wie die Infos. Immerhin fehlen Daten über Geschwindigkeit und Reichweite, die genauen Sensoren etc. Vom Design her sehe ich auf Anhieb nichts Außergewöhnliches. Mal schauen was die andere meinen :daumen:

[Rob]

Kann mir jemand sagen was für Kapazitäten die Chinesen haben,sprich wie viele große Schiffdocks etc........

[Merowig]

@Rob <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/china/industry.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... dustry.htm</a><!-- m -->

[Rob]

:daumen:
Die Seite ist sehr hilfreich.

[Erich]

Die Seite ist sehr hilfreich.

aber unvollständig; die ersten beiden Werften - bei denen derzeit die modernen DDGs und FFGs von Stapel laufen bzw. ausgerüstet werden - sind ja noch aufgeführt,
Hudong Zhongua Shipbuilding
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/cgi-bin/anyboard.cgi/plaboard/?cmd=get&cG=33635323334383&zu=33363532333438&v=2&gV=0&p=">http://www.centurychina.com/cgi-bin/any ... =2&gV=0&p=</a><!-- m -->

Jiangnan Shipyard
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/cgi-bin/anyboard.cgi/plaboard/?cmd=get&cG=33635303935313&zu=33363530393531&v=2&gV=0&p=">http://www.centurychina.com/cgi-bin/any ... =2&gV=0&p=</a><!-- m -->

daneben gibts aber eine Menge "ziviler Werften", die durchaus in der Lage wären, mit einzusteigen; z.B.

Wenchong Shipyard
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wenchongshipyard.com/eng/main3d.htm">http://www.wenchongshipyard.com/eng/main3d.htm</a><!-- m -->

Shanhaiguan Dockyard
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www1.chinadaily.com.cn/en/doc/2003-09/14/content_263946.htm">http://www1.chinadaily.com.cn/en/doc/20 ... 263946.htm</a><!-- m -->
......

die aktuelle Internet-Seite
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm">http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm</a><!-- m -->
des Marine Forum (Kpt. Mommsen) berichtet derzeit auch (gerade mal wieder) über die Schiffbauprogramme der PLAN und kündigt für die Dezember-Ausgabe einen Bericht dazu an

CHINA

Erneut konnten für die Volksbefreiungsmarine (PLAN) bestimmte Neubauten zu Wasser gelassen werden.

Bei der Huangpu-Werft in Guangzhou lief - nur knapp zwei Monate nach dem Stapellauf des Typschiffes MA´ANSHAN (in Schanghai) - eine zweite neue Fregatte der JIANGWEI-III-Klasse vom Stapel. Diese etwa 3.500 ts großen Schiffe, .....

[Rob]

Danke für die ausführlichen Informationen.