Türkische Marine
(20.02.2021, 22:44)Mondgesicht schrieb: Das meiste ist Angeberei. Das werden die niemals so hinkriegen. Es fehlt am Geld.
Von den Fregatten träumen die Türken z.B. schon seit Jahren.
Und welche Helikopter die auf ihren "Flugzeugträger" (F35 werden sie niemals bekommen) stellen, ist mir auch ein Rätsel.

Zugegeben: Es fehlt nicht mehr unbedingt am Know-How.

Ich möchte ergänzend noch fragen, mit welchem Geld die Türkei in den nächsten Jahren dann auch den Weltraum erobern möchte?

Hi, so oder so müssen die Länder Geld ausgeben wenn sie irgendwie noch mitreden wollen.
Siehe Griechenland, pleite aber nur um mit der Türkei mitzuhalten geben sie Mrd von Dollar/ Euro aus. Das bedeutet die Türkei müsste sowieso entweder von Deutschland oder von Amerika oder bei den Italiener neue Schiffe kaufen. Ist ja nicht so, wie wenn die Türkei aufgrund seiner schlechten Wirtschaft auf seine Verteidigung verzichten würde. Wenn ich mir die letzten 40 Jahre ansehe hat die Türkei auch in seiner schlechtesten Zeit Waffen aus dem Westen gekauft. Man darf nicht vergessen das nicht nur Griechenland ein Nachbarland der Türkei ist. Im Norden ist Russland, im Osten, Iran, irak, Syrien. Alles Länder die nicht gerade in Wohlstand und Frieden leben. Was ich damit sagen will ist, das ein starkes Militär unverzichtbar für die Türkei ist.
Wenn die Türkei beschlossen hat eigene Schiffe zu bauen bevor sie welches von Deutschland kaufen, dann kann das nur was positives für die Türkei sein. Mrd Dollar verlassen nicht das Land und bleiben in der Türkei. Was das Know-how betrifft: die Türkei lernt und die Türkei lernt ziemlich schnell. Sämtliches Software wird in der Türkei geschrieben, Radar Systeme, Sonar Systeme, anti Schiff lenkraketen, Torpedos wird in der Türkei jetzt schon produziert. Die Projekte die jetzt am laufen sind, sind folgende: CAFRAD, Luftabwehr: G40, hisar. VLS Systeme
Das einzige wo die Türkei noch nicht ausgereift ist sind die Antriebssysteme und da kommt ihnen die Ukraina entgegen. Da hat die Türkei auch ein Unternehmen mit der Ukraine gemeinsam gegründet. Also ich persönlich gehe davon aus dass die Türkei innerhalb der nächsten 15 Jahre auch dieses Problem lösen wird. Ich denke dass die Türkei auf dem richtigen Weg ist.
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Wenn man richtigen Weg so versteht, dass die Türkei zu mehr Autarkie in Rüstungsfragen findet, dann zweifelsohne. Besonders interessant finde ich die Entwicklung Ukraine - Türkei. Das könnte noch Entwicklungen nach sich ziehen die der EU wie den Russen auf die Füße fallen werden.

Zitat:Da hat die Türkei auch ein Unternehmen mit der Ukraine gemeinsam gegründet.

Ergänzend:

https://www.dailysabah.com/business/defe...ooperation

https://www.dailysabah.com/business/defe...icials-say

https://www.defensenews.com/naval/2020/1...ce-drones/
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Zitat:BARBAROS Class Frigates Mid-Life Upgrade (MLU) Project Update
The contract for the Mid-Life Upgrade (MLU) of four BARBAROS Class (MEKO 200 TN Track II-A/B) Frigates in the inventory of the Turkish Naval Forces Command (TNFC) was signed between SSB, and ASELSAN-HAVELSAN Business Partnership, which will replace the existing combat systems onboard the vessels, on April 3, 2018, and the contract became effective on August 9, 2018 (Tₒ started), System Requirements Features meeting was held during 5-6 February 2019 and the Critical Design Review (CDR) Phase was completed in 2020.

https://www.defenceturkey.com/en/content...pdate-4748
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(03.09.2020, 18:56)Lianus schrieb: Woher nehmen die Türken denn dann die Bewaffnung für ihre Zerstörer und Fregatten? Woher die Radaranlagen?
Woher kommt der AIP Antrieb? Also aus dem Westen vermutlich nicht mehr, bin gespannt.

Die 60 mrd. kommen nicht hin, die Türkei muss zunächst einmal tief in die Tasche greifen um das Gas zu fördern und das soll Schätzungen zu folge 6 - 9 mrd. Euro kosten. So lange da nichts läuft würde ich mit dem Geld nicht rechnen. Die Türkei schafft es noch nicht einmal ihren Kampfpanzer zu produzieren weil sie keine Unterstützung aus dem Westen mehr erfahren und die Südkoreaner leider keinen Antriebsstrang liefern können. Glaubst du dann wirklich das die Türke einen Flugzeugträger, einen Zerstörer oder gar Fregatten hinbekommen wird?

Der Flugzeugträger basiert auf einem spanischen Schiff, der Westen zieht sich aber gerade gänzlich zurück aus den Geschäften mit der Türkei. Auch da gilt es abzuwarten.

Wir reden nicht von einem Flugzeugträger sondern von einem LHD. Was ich an der ganzen Sache trotzdem interessant finde ist die Tatsache das ein spanisches Design als vorlage verwendet wird, die TCG Anadolu basiert auf die Juan Carlos Klasse. Mit dem LHD verfügt die türkische Marine über möglichkeiten im Mittelmmeraum, sprich Nordafrika aktiver zu werden, wo auch Spanien selbst nennenswerte Interessen hat. Sicherlich kann langfristig kein Interesse bestehen das die Türkei sich zu einer geopolitischen Konkkurenz entwickelt.
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(11.11.2021, 23:40)Skywalker schrieb: Was ich an der ganzen Sache trotzdem interessant finde ist die Tatsache das ein spanisches Design als vorlage verwendet wird, die TCG Anadolu basiert auf die Juan Carlos Klasse. Mit dem LHD verfügt die türkische Marine über möglichkeiten im Mittelmmeraum, sprich Nordafrika aktiver zu werden, wo auch Spanien selbst nennenswerte Interessen hat. Sicherlich kann langfristig kein Interesse bestehen das die Türkei sich zu einer geopolitischen Konkkurenz entwickelt.

Das Schiff wurde schon 2015 beauftragt, da war die Türkei noch nicht ganz so unbeliebt im Westen wie heute. Außerdem ist Navantia Staatskonzern, da überlegt man sich als Regierung schon dreimal, ob man den Deal verweigert, damit ihn dann jemand anders trotzdem macht.
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Zitat:Woher nehmen die Türken denn dann die Bewaffnung für ihre Zerstörer und Fregatten? Woher die Radaranlagen?

Die Radaranlagen werden in der Türkei von ASELSAN entwickelt. Das System heisst CAFRAD.

Zitat:Stunning Information About ÇAFRAD and ADVENT Systems Shared at 9th Naval Systems Seminar
At the 9th Naval Systems Seminar, which was held on October 14-15, 2019, with the support of the Turkish Presidency of Defense Industries, Turkish Naval Forces, ODTÜ-BİLTİR, TSS News Group, and AFCEA-TR, at Middle East Technical University (METU) Culture and Convention Center, valuable information about the Multi-Functional Phased Array Radar (ÇAFRAD) and the Network Enabled Data Integrated (ADVENT) Combat Management System was shared with seminar participants.

Issue 96

Speaking at the seminar, Turkish Naval Forces Naval Technical Commander Rear Admiral (Lower Half) Dr. Ramis AKIN shared information saying “Together with Aselsan, we have installed the system to the Tuzla Naval Electronic Warfare Test and Training Field of the Turkish Naval Research Center Command (ARMERKOM/TNRCC). We use the prototype system there. We are continuing our efforts to make the final ÇAFRAD System ready for the TF-2000 Air Defense Warfare (ADW) Destroyer as soon as possible.”

https://www.defenceturkey.com/en/content...minar-3740

Weitere Informationen:

https://www.navyrecognition.com/index.ph...igate.html

https://www.youtube.com/watch?v=AemEQQY0FfU

https://www.youtube.com/watch?v=wMjzEHabwhk&t=36s
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Anscheinend hat die Türkei Interesse an einem zweiten LHD auf Basis der "Juan Carlos":

"According to information published by Info Defensa on November 17, 2021, Spain aims to sell a second Navantia LHD amphibious assault ship to Turkey...."

http://navyrecognition.com/index.php/nav...urkey.html

Das passt ganz gut zum politischen Anspruch.
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Zitat:Turkish Navy commissions first intelligence-gathering ship

Turkey's first dedicated intelligence-gathering ship, TCG Ufuk (A-591), was officially commissioned into service at Istanbul Shipyard in Tuzla, Istanbul, on 14 January, İsmail Demir, head of Turkey's Presidency of Defence Industries (SSB), has announced. [...] It will be used for signal and electronic intelligence missions while also meeting the test and training vessel requirements of the TNFC.

Ufuk was designed by STM, which has overall responsibility for the programme, and built at Istanbul Shipyard under a contract awarded in 2017. It was laid down in 2018 and launched in February 2019. The overall design is based on the Turkish Navy's Ada (MILGEM)-class corvettes [...].
https://www.janes.com/defence-news/naval...ering-ship

Schneemann
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Zitat:Will Turkey Modify Its Future LHD To Carry More UAVs?

On January 31, Turkey's Presidency of Defence Industries, or SSB, published a new video announcing the defense industry's ambitions for 2022. The design of Turkey's prospective Landing Helicopter Dock (LHD), Anadolu, appears to have been modified in the footage to deploy more unmanned aerial vehicles (UAV). [...]

"The Bayraktar TB3 UCAV, which can land and take off on ships with short runways, will take to the skies for the first time this year. The Bayraktar TB3 UCAV will thereafter be integrated into the Multi-Purpose Amphibious Assault Ship ANADOLU." (Ismail Demir, Head of SSB) [...] This is a foregone conclusion given that the Turkish government and Baykar firm declared the conversion of LHD Anadolu into a drone carrier. The rendering of Anadolu, on the other hand, sparked discussion regarding the size of the carrier’s runway and the number of drones on deck.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...more-uavs/

Schneemann
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Zitat:Turkiye’s Drone Carrier TCG Anadolu Starts Official Sea Trials

The Turkish Navy's future landing helicopter dock (LHD), TCG Anadolu (L-400), was spotted at sea on June 20, 2022. Company officials confirmed that the LHD has begun official sea trials. [...]

The future flagship of the Turkish Navy, the TCG Anadolu (L-400), was sighted in the Sea of Marmara on June 20, 2022, marking the official start of sea trials. The new ship LHD made another sailing in February 2022, but this was announced as a preliminary stage of sea trials. [...] TCG Anadolu has reportedly planned to be transformed to a drone carrier, after the U.S. broke the partnership with Turkiye on the F-35 JSF project. As a result, Baykar, a Turkish drone manufacturer, announced in early 2021 that it was working on a specific UCAV called TB-3, an improved and folding-wing version of the combat-proven TB2 drone that would be deployed aboard TCG Anadolu. [...] MIUS will be the second option, along with TB-3, for deploying airpower aboard the TCG Anadolu after it is potentially operational in 2025. MIUS will be deployed on the Anadolu as a light attack aircraft, although the unmanned combat aircraft is projected to conduct a multitude of military actions, such as strategic offensives, close air support (CAS), missile offensives, suppression of enemy air defenses (SEAD) and destruction of enemy air defenses (DEAD), according to Baykar.

On the other hand, in terms of amphibious capabilities, the TCG Anadolu equipment is close to being operational. The armoured amphibious naval assault vehicle (MAV), abbreviated “ZAHA” (Zirhli Amfibi Hücum Araci), was unveiled during the Turkey-led EFES-2022 joint multinational amphibious exercise.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...ea-trials/

Schneemann
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Neues U-Boot-Projekt der türkischen Marine - ein kleinerer U-Boot-Typ für die küstennahe Verwendung:
Zitat:Turkish company STM starts pressure hull test production phase of STM500 submarine

STM, which has broken new grounds in the production of military naval platforms in Türkiye, has launched production of the STM500 submarine – designed by Turkish engineers – with the test production of the pressure hull. Under the auspices of the Presidency of Defence Industries (SSB), STM Savunma Teknolojileri ve Mühendislik A.Ş. – a leading actor in Turkey's defence industry initiative – has taken a historic step in Türkiye's national submarine production effort to "develop the necessary industrial infrastructure for the design and construction of military submarines with national resources". [...]

The STM500 will be able to perform missions of all kinds for 30 days with an 8 special-forces team in addition to its 18 crew. The platform will be armed with 8 heavy torpedoes and guided missiles, with 4 ready-to-fire torpedo tubes. [...]

Capabilities:
In addition to meeting all the requirements of a conventional submarine, STM500 will also meet the requirements of special forces operations.
Diving depth: 250+ meters
Endurance: 30 days
Main Dimensions
Overall Length: 42.0 metres
Diameter: 4.2 metres
Height: 8.5 metres
Displacement
On the surface: 450 tons
Submerged: 540 tons
Maximum submerged speed: 18 knots
Patrol speed: 5 knots
https://www.navyrecognition.com/index.ph...arine.html

Schneemann
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Zitat:‘TCG Anadolu To Be Delivered By Year-End’ – SSB

On 17 September 2022, the Turkish Defense Industry Agency (SSB) hosted a press tour aboard the Turkish Navy's future flagship, TCG Anadolu (L-400), and revealed information about the project's schedule. [...]

It was the first time defense journalists visited the Turkish Navy’s future landing helicopter dock (LHD), which is currently in sea acceptance trials. The Head of SSB, Prof Ismail Demir, delivered a speech to the participants, giving some significant information about the timeline of the project. [...] Ismail Demir also explained to the press the specifications of the future LHD. The TCG Anadolu will be the largest ship of the Turkish Navy with a length of 231 meters, a width of 32 meters and a displacement of 27,436 tons and will strengthen the Turkish Navy’s force projection capabilities. The ship will have a top speed of 20.5 knots and a range of 9000 nautical miles when fully loaded. [...]

TCG Anadolu has reportedly planned to be transformed into a drone carrier after the U.S. broke the partnership with Turkiye on the F-35 JSF project. As a result, Baykar, a Turkish drone manufacturer, announced in early 2021 that it was working on a specific UCAV called TB-3, an improved and folding-wing version of the combat-proven TB2 drone that would be deployed aboard TCG Anadolu.

Ismail Demir stressed that the UAV integration system process will continue after the delivery of the TCG Anadolu. She will be able to conduct air operations with TB-3 drones after the system integration is completed. He also underlined that Bayraktar KIZILELMA (MIUS) unmanned fighter jet and HURJET aircraft will be deployed to the future LHD.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...r-end-ssb/

Schneemann
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Zitat:Opinion: Should Turkiye Buy Type 23 Frigates?

Turkish media reported last week that the Turkish Ministry of Defense is in talks with its British counterparts regarding the procurement of Type 23 (Duke-class) frigates.

A local Turkish defense media outlet was the first to report the claims, stating that the Turkish Ministry of Defense (MoD) had reached an agreement with the UK to procure the aging Type 23 frigates. The new came as a surprise to many naval observers and commentators. [...] Middle East Eye (MEE) also claimed that a possible Type 23 deal would be part of a larger cooperation contract between Turkiye and the UK. [...]

According to the outlet, the two countries’ defense ministers met and discussed options for a large weapon procurement deal that would include Eurofighter jets, C-130J transport planes, Type 23 frigates, and engines for Turkey’s outdated M60 battle tanks. In this case, each Type 23 frigate would cost between 25 and 30 million pounds.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...-frigates/

Auch wenn es sich um ältere Schiffe handelt und der Umfang noch abgewartet werden muss, so ist es erstaunlich, dass ausgerechnet UK hier die Türkei ausstattet. Zumal man damit rechnen muss, wenn man sich die aggressive Rhetorik aus Ankara teils anhört, dass diese Schiffe bzw. die gelistete Ausrüstung ggf. auch gegen Griechenland oder gar gegen andere NATO-Schiffe vor Libyen oder im östlichen Mittelmeer eingesetzt werden könnte(n).

Schneemann
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