(Zweiter Weltkrieg) bezeichnugschaos in der deutschen wehrmacht

[spectre]

ich bin nicht ganz sicher ob ich richtigen forum bin ( besser: fragen&antworten ?), aber trotzdem mal das problem:

die wehrmacht hat eine unmenge verschiedener gepanzerter fahrzeuge in dienst gestellt, welche oft bei gleicher bewaffnung (z.B: 8,8 cm PAK oder 7,5 cm KwK) unterschiedliche bezeichnungen hatten : sturmgeschütz, sturmpanzer,jagdpanzer,pak-sfl, etc. )
kann mir irgendjemand erklären, warum, wer , wie welches system bezeichnet hat, bzw. gibt es da ein system dahinter ?
z.B : war der "hetzer" ein jagdpanzer, das "stugIII" ein sturmgeschütz, und der "marder" eine pak-sfl, obwohl die hauptbewaffnung doch gleich bzw. ähnlich war ?

[Danjou]

Bei den beispielen von dir ist der Unterschied einfach zu erklären. Der "Hetzer" war als Jagdpanzer konzipiert, das heißt extra für den Kampf gegen feindliche Panzer entwickelt, der Marder war eher eine Notlösung. Eine Pak auf ein Panzerfahrgestell gesetzt und fertig ist der Marder. Das Sturmgeschütz war eher zur Kampfunterstützung gedacht hierbei vor allem für die Infanterie. Sturmgeschütze waren ja auch Bestandteil der Artillerietruppe und nicht der Panzertruppe.

[Der_Schakal]

@ Spectre

Die Deutschen haben das im WK2 wirklich sehr fein unterschieden (und es auch diverse Bezeichnungen für ein und das gleiche System gab).
Obwohl wenn man ehrlich ist einige der Bezeichnungen sich bis Heute gehalten haben.

Sturmgeschütz: Infanterieunterstützung (Stug III war das einzige was auch als Panzerjäger eingesetzt wurde da die Kanone es hergab und eine Notlösung wurde wegen Mangel eines guten Panzers)

Jagdpanzer: Panzer ohne Turm der andere Panzer vernichten sollte. Meist aus dem Hinterhalt oder nach Hit & Run Muster

Sturmpanzer: Gibt es als solches nicht. Worauf du anspielst, ist der Sturm Tiger. Aber das war eigentlich nur ein Tiger der zu einem Sturmgeschütz umgebaut wurde mit einem fetten Mörser (irgendwas um die 30 cm) um Gebäude und befestigte Stellungen im direkt Feuer zu bekämpfen.


Alles in allem darfst du dabei nie vergessen das die Wehrmacht ein riesen Sammelsurium war. Spätestens ab 1940 waren diverse Waffen und Systeme im Einsatz die entweder vom Feind kamen oder improvisiert waren (bestes Beispiel der Marder) weil man keine "richtigen" Lösungen hatte.
Improvisieren war sicherlich eine der Stärken der Wehrmacht (auch wenn das sicherlich Probleme mit sich brachte).
Eine der Sprüche der Engländer war immer: Gib den Krauts keine Büroklammer. Die bauen sich daraus eine Maschinenpistole.

Und übrigens Danjou hat damit nicht ganz unrecht. Das passt besser in Frage und Antwort.

Gruss

Der Schakal

[spectre]

Sturmpanzer: Gibt es als solches nicht.

würde ich sooo, nicht gelten lassen.
es gab sogar 3 (4?) selbständige abt. mit dieser bezeichnung ( sturmpanzerabt. 216,217,218, 219 ( ?)). das war ein gefährt auf der basis des PIV mit einer 15cm haubitze. allerdings bin ich mir nicht darüber im klaren, was es "wirklich" war, ein jagdpanzer, sturmgeschütz, oder eine schwache kopie des IS-2 ?

[Francisco]

PIV mit einer 15cm haubitze

Jep, das ist der Sturmpanzer IV Brummbär. Beispielsweise eingesetzt im Sturmpanzerbatallion 216, Kursk. Er war wohl eher ein Unterstützungsfahrzeug für die Infanterie.

[Schneemann]

Worauf du anspielst, ist der Sturm Tiger. Aber das war eigentlich nur ein Tiger der zu einem Sturmgeschütz umgebaut wurde mit einem fetten Mörser (irgendwas um die 30 cm) um Gebäude und befestigte Stellungen im direkt Feuer zu bekämpfen.

Genau genommen war es ein 38-Zentimeter-Moerser.

Hier mal ein Link...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.waffenhq.de/panzer/sturmtiger.html">http://www.waffenhq.de/panzer/sturmtiger.html</a><!-- m -->

Und ja, wie schon gesagt wurde, Sturmpanzer gab es sehr wohl...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_IV">http://de.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_IV</a><!-- m -->

Schneemann