Pakistan und Islamismus - Auswirkungen auf NAchbarstaaten

[Azrail]

allerdings wäre es dann doch auch - wenn man die SZ so interpretiert - wichtig, neben Musharraf vor allem demokratische und sekulare Kräfte zu unterstützen,

Eigentlich ist es nicht mal wichtig was man untertützt um Stabilität zu haben sondern was man als Ziel und Grundprinzipien hat,wie z.B. Gerechtigkeit und Rechtschaffenheit.
Was bringt mir Sekularimsus wenn er weder Gerecht noch Rechtschaffend ist?
Selbst eine Militärdiktatur kann Gerecht und Rechtschaffen handeln solange man sich das als Richtlinien nimmt.

Musharraf hätte viel weniger Probleme hätte er sich sowas auf seine Fahnen geschrieben anstatt Taliban in der Vergangeheit und Amerika in der Gegenwart zu unterstützten man ist nicht integer sondern korrupt.

[BigLinus]

39 Festnahmen nach Attentat auf Musharraf

Nach dem fehlgeschlagen Attentat auf Pakistans Staatschef Pervez Musharraf Anfang Juli hat die pakistanische Polizei 39 Verdächtige festgenommen. Sie sollen aus aus der nordwestlichen Grenzregion zu Afghanistan stammen, berichtete die Zeitung "Daily Times". Auf die Spur der Männer seien die Ermittler durch Ortung von deren Mobiltelefonen gekommen.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://onnachrichten.t-online.de/c/11/80/93/86/11809386.html">http://onnachrichten.t-online.de/c/11/8 ... 09386.html</a><!-- m -->

[BigLinus]

Bundessicherheitsrat billigt Rüstungslieferung an Pakistan

Die Bundesregierung will Pakistan über weitere Rüstungszusammenarbeit im Kampf gegen die afghanischen Taliban unterstützen und damit auch den Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan besser absichern.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/125/id/288907/fm/0/SH/0/depot/0/index.html">http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/bu ... index.html</a><!-- m -->

[BigLinus]

Wachsender Widerstand gegen die Schiedsrichterrolle der Armee in Pakistan - Präsident Musharraf muss endlich Farbe bekennen und neue Verbündete suchen

In Pakistan regiert Präsident Musharraf mit Hilfe der Armee und des Geheimdienstes. Seit dem Sturm auf die Rote Moschee haben sich die Protestbewegungen gegen das Regime verstärkt und den Präsidenten isoliert. Musharraf muss neue Verbündete suchen.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/nachrichten/international/wachsender_widerstand_gegen_die_schiedsrichterrolle_der_armee_in_pakistan_1.531907.html">http://www.nzz.ch/nachrichten/internati ... 31907.html</a><!-- m -->

[ThomasWach]

Presidential hopefuls attack Obama's remarks about PakistanStory

Highlights
Sen. Hillary Clinton booed when she criticizes Sen. Barack Obama at debate
Clinton, Sen. Chris Dodd slam Obama's stance on Pakistan
Obama: U.S. should go into Pakistan if intelligence warrants it

CHICAGO, Illinois (CNN) -- At a debate in front of thousands of labor union activists Tuesday, Sen. Barack Obama's Democratic presidential rivals blasted him for his remarks about Pakistan.

Last Wednesday, the Illinois senator said that if it were necessary to root out terrorists, he would send U.S. forces into Pakistan without the country's approval.

Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://edition.cnn.com/2007/POLITICS/08/07/obama.pakistan/index.html">http://edition.cnn.com/2007/POLITICS/08 ... index.html</a><!-- m -->

Interessant finde ich folgende Aussage, insbesondere wenn man bedenkt, wie belastet die amerik.-pakist. Beziehungen sind und wie sehr die Amerikaner auf ihre Souveränität wert legen!

Sen. Joe Biden of Delaware responded later in the debate, noting that the strategy Obama outlined was already U.S. policy.
"Everyone's entitled to their own opinion, but not their own facts," Biden said. "It's already the policy of the United States -- has been for four years -- that there's actionable intelligence, we would go into Pakistan."

Das wird man in Pakistan nicht gern hören. Die Aussagen von Obama hatten in Pakistan auch einen Sturm der Entrüstung ausgelöst. Diese Aussagen wird man da sicher auch gar nicht gern hören.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7290176_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->

Interview zur Entwicklung Pakistans und Indiens
"Ein merkwürdig ambivalentes Land"

Indien und sein Nachbar Pakistan begehen dieser Tage ihre Unabhängigkeitstage. Während Indien vor allem als Wirtschaftsraum mit beeindruckenden Wachstumsraten wahrgenommen wird, gilt Pakistan als sehr rückschrittlich. Es rückte zuletzt auf Platz neun der Charts "gescheiterter Staaten" des US-Außenpolitikmagazins "Foreign Policy" vor.

Christian Wagner von der Stiftung Wissenschaft und Politik in Berlin erklärt im Gespräch mit tagesschau.de, warum die Staaten seit ihrer Unabhängigkeit vor 60 Jahren so unterschiedliche Wege nahmen - und wie Pakistan den Anschluss an die Entwicklung Indiens finden könnte.

...
Stand: 14.08.2007 17:25 Uhr

[BigLinus]

Sorge um Pakistans Nuklearwaffen-Potenzial - Wer würde nach einem Sturz Musharrafs die Kontrolle übernehmen?

Pakistans Militärherrscher Musharraf gerät zunehmend in Bedrängnis. Weil das Land über Atomwaffen verfügt, stellt sich aber die Frage, wer nach einem Umsturz die Kontrolle über das nukleare Potenzial an sich reissen könnte. Ein Alptraumszenario wäre dabei die Machtergreifung von Islamisten. Von offizieller Seite werden entsprechende Befürchtungen als reine Spekulationen dementiert.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/nachrichten/international/sorge_pakistan_nuklearwaffen_1.540944.html">http://www.nzz.ch/nachrichten/internati ... 40944.html</a><!-- m -->

[Cluster]

Sollte Musharaf gestürzt werden und eine fundamentalistische Regierung an die Macht kommen, ist ein weiterer Krieg mit Indien sehr wahrscheinlich. Indien wird kaum einen schlecht berechenbaren Nachbarn mit Kernwaffen haben wollen. Also wird man versuchen ihm diese zu entziehen. Im schlimmsten Fall gibt es einen regionalen nuklearen Schlagabtausch (klingt harmlos, ist es aber nicht).

[BigLinus]

Extremisten entführen mehr als hundert Soldaten

Militante Islamisten haben in Pakistan Militärfahrzeuge überfallen und mehr als hundert Soldaten entführt. Die Soldaten wollten nahe der afghanischen Grenze einen Lebensmitteltransport sichern, hieß es aus Geheimdienstkreisen.

(...)

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,503066,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 66,00.html</a><!-- m -->

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7408018_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m -->

Attentate auf Behördenbus und Markt
Zahlreiche Tote bei Bombenanschlägen in Pakistan

Bei zwei Bombenanschlägen in der pakistanischen Garnisionsstadt Rawalpindi sind nach offiziellen Angaben mindestens 25 Menschen getötet und 70 weitere verletzt worden.
...

... die Behörden vermuten (....)islamische Extremisten hinter der Tat. Das Land wird seit Wochen von einer Welle religiös motivierter Gewalt heimgesucht. Seit der gewaltsamen Erstürmung der von islamischen Extremisten besetzten Roten Moschee in Islamabad im Juli wurden fast täglich Anschläge auf die Armee oder ihre Einrichtungen verübt.

Stand: 04.09.2007 14:09 Uhr

[Erich]

es ist schon merkwürdig, wie unterschiedlich sich das Demokratieverständnis in den beiden Zwillingsstaaten Pakistan und Indien entwickelt hat
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7447630_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->

Verhinderte Rückkehr von Ex-Premier Scharif
Nur vier Stunden in Pakistan

Nur vier Stunden durfte sich der pakistanische Ex-Premier Scharif in seinem Land aufhalten - dann wurde er wieder abgeschoben. Das Militärregime versucht mit allen Mitteln, den Oppositionspolitiker außer Landes zu halten.
...

Stand: 10.09.2007 19:06 Uhr

mit solchen Methoden darf man sich nicht wundern, wenn die Opposition andere Wege zur Machtübernahme sucht;
die Süddeutsche kommentiert da sehr deutlich:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/489/132249/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/489/132249/</a><!-- m -->

10.09.2007 17:49 Uhr
Trennlinie
Pakistan
Musharrafs zwei Fronten
Die Inszenierung von Heimkehr und Rauswurf des pakistanischen Ex-Premier Sharif ist typisch dafür, wie unverantwortlich derzeit in dem Land Politik betrieben wird. Die Islamisten können sich freuen.

[ThomasWach]

Das mag alles durchaus stimmen. Indien ist sicher von den Prozeduren her demokratischer als Pakistan, ohne Zweifel. Allerdings muss das nicht immer viel heißen: Einerseits steht das immer noch in vielen Teilen Indiens gültige Kastensystem gegen demokratische Grundregeln, andererseits findet man im demokratischen Spektrums Indiens auch religiös-nationalistische Strömungen, über deren "Verwurzelung in einem freiheitlich-liberalen-egaliären Gedankengut" man gut und gerne zweifeln könnte.

Sharif ist sicher kein Messias. Der Unternehmersohn selbst diente sich hoch als Politiker unter General Zia al-Huq, dem ersten Militärdiktator Pakistans und hatte durchaus seine politischen Vorteile davon, unter dem damaligen islamistischen Militärregime als Politiker und Provinzverwalter zu arbeiten. Nachdem al-Huq tot war, verdrängte er in den 90er Jahren seine Nachfolgerin Benazir Bhutto von der Macht und lieferte sich mit ihr unzählige politische Kämpfe um die Macht. Sharif galt und gilt als korrupt und hat in seiner Amtszeit bis 1999 die Auslandsschulden dramatisch hochgetrieben. Ob dieser Kandidat nun wie von ihm proklamiert, Pakistan zu Demokratie und Rechtsstaatlichkeit zurückführen kann, darf bezweifelt werden! Immerhin herrschte beides auch nur bedingt unter seiner Ägide.
Ich denke, Demokratie braucht mehr als nur formal richtig abgehaltene Wahlen. Es braucht eine Mittelschicht, die politisch die Liberalisierungen tragen kann. Derzeit scheint auch durch die positiven Wirtschaftsreformen der Mittelstand wiederbesser dazustehen. Ob man aber nun wieder unbedingt sofort in die alten Muster der 90er zurück muss, als sich Sharifs Muslim League und Bhuttos Pakistan People´s Party ständig bekämpft haben, das weiß ich nicht.
Die Strategie von Musharraf ist wie schon mal von mir erläutert gefährlich. Er schaut nach allen Seiten und will irgendwie nur die Macht bewahren. Eine Allianz mit Bhutto scheint durchaus nun eine gute Idee. Ob daraus was wird, kann man aus der entfernten Beobachterposition nicht sagen. Dafür kann man die mikropolitischen Entwicklungen vor Ort zu schlecht bewerten.
Allerdings würde ich die islamistische Gefahr nicht überbewerten: Sicher haben sie Boden gewonnen, auch weil die Militärs viel zu ambivalent zu ihnen stehen. Allerdings frage ich mich, was wird denn Sharif machen als Chef der Muslim League, als Politiker, der unter einem islamistischen Militärchef seine politische Sozialisation erhalten hat und dem Amtmißbrauch immer wieder nachgesagt wurde?

Ich glaube, wie so oft, es gibt keine einfachen Antworten: Pakistan muss sich seinen Weg zur Demokratie nunmal erst suchen wie auch Indien noch weit von einem demkratischen-gesellschaftlichen Equilibrium entfernt ist (und nur als Nota: auch in Indien gibt es bewaffnete Rebellen, Maoisten, gut 15-20.000 an der Zahl, die in der waldreichen Mitte des Landes die Sicherheitskräfte beschäftigen).

Hier nochmal ein Artikel zu Sharif und seiner Ausweisung:

Showdown für Musharrafs Erzfeind
Von Björn Hengst

Pakistans wankender Staatschef geht auf volles Risiko: Pervez Musharraf hat seinen Widersacher Sharif sofort nach der Heimkehr aus dem Exil wieder abschieben lassen - entgegen einem Gerichtsbeschluss. Damit könnte der Militärmachthaber seinen eigenen Niedergang befördert haben.
...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,...08,00.html

[Erich]

der neue Spiegel macht mit einem interessanten Titel auf:

DER SPIEGEL

Heft 38/2007

Terror-Basis Pakistan

u.a. mit
Pakistan - Hort des Terrors
In der Grenzregion Waziristan gerät die Lage außer Kontrolle
....

Waziristan ist die Provinz im Nordwesten, wo zahlreiche Araber und Usbeken die paschtunischen Taliban ... hm ... sagen wir mal "verstärken" und sich die "Ausbildungslager" von Al Quaida befinden (sollen)

[Quintus Fabius]

Der Sex-Trieb des Mannes als Maß aller Dinge
Die "islamische Republik" Pakistan ist nach Recherchen von Betsy Udink die Hölle auf Erden. Vor allem für die Frauen. Sie können nach der Scharia verheiratet, verstoßen und vergewaltigt werden. Aber auch die "Knabenliebe" wird praktiziert. Sex ist in dieser Gesellschaft eine nationale Zwangsvorstellung.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/kultur/article1059614/Der_Sex-Trieb_des_Mannes_als_Mass_aller_Dinge.html">http://www.welt.de/kultur/article105961 ... Dinge.html</a><!-- m -->

Die Menschen hier gehen miteinander um wie die Bestien. Sie stehen nicht einmal am Anfang der Zivilisation.

An dieser Stelle sei daran erinnert, daß noch kurz vor dem sowjetischen Einmarsch in Afghanistan die Pakistanischen Männer oft nach Afghanistan fuhren weil dort die Frauen so freizügig sind, darüber hinaus die Afghanischen Frauen als sittenlos galten usw

Und Pakistan ist nun ein Staat mit Nuklearwaffen und einer hochgradig hysterischen Bevölkerung....

[Tiger]

@Quintus Fabius
Diese Hysterie ist aber auch für Indien typisch. Als etwa ein Verband der US Navy den Hafen von Karachi besuchte, wurde von vielen indischen Zeitungen die Frage gestellt: "Bald wieder Krieg mit Pakistan?".