Russland vs. Ukraine

[Quintus Fabius]

hunter1:

Da Du schon einen Artikel über ukrainische Desinformation reintust: Gibts was Neues zum Angriff auf das Flugfeld bei Kherson, wo 30 russische Hubschrauber zerstört worden seien? Die Bestätigung fehlt mir noch.

Ebenso zur Versenkung der Vasily Bykov, wie von der Ukraine behauptet. Wäre noch so eine Geschichte.

Es gibt für beides bis dato keine wirklich valide Bestätigung. Aber wir hatten das im Prinzip schon als Thema hier im Strang: es ist überhaupt nicht relevant ob diese Geschichten stimmen oder nicht. Viel wesentlicher ist, was dieses Narrativ aussagt, wie es wirkt, auf wen es wirkt und warum und wieso der Westen hier derart einseitig von der ukrainischen Propaganda beeinflusst werden kann.

Es wird zweifelsohne wie in jedem Krieg auf beiden Seiten außergewöhnliche Heldentaten geben. Diese sind aber für den Gesamt-Kriegsverlauf irrelevant - und relevant sind sie daher nur in Bezug auf ihre Wirkung in der Frage der psychologischen Kriegsführung und der Informationskriegsführung.

Nightwatch:

Heute war in der Süddeutschen Zeitung ein Artikel über den orthodoxen Patriarchen von Moskau und dessen Sicht auf den Krieg. Kann ich dir nur empfehlen um einen Einblick in diese von dir als irrational empfundene Weltsicht zu nehmen. Darin findet man vieles was die russischen Eliten zur Zeit so in Wahrheit umtreibt.

Leider hinter Bezahlschranke / bzw. ein kostenloses Probeabo entfernt:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/ukrai...duced=true

Ich denke wir liegen in der Analyse gar nicht weit auseinander. Ich bewerte das nur anders, vielleicht weil ich schon davon ausgehe, dass man die Welt nach objektiven Maßstäben beschreiben kann und daran gemessen nicht jede Weltsicht den gleichen Wert hat.

Ich glaube nicht daran, dass man die Welt nach objektiven Maßstäben beschreiben kann, aber ich messe auch nicht jeder Weltsicht den gleichen Wert zu, ganz im Gegenteil. Prinzipiell ist die Frage der Weltsicht auch egal, relevant ist allein die Frage was der eigenen Nation nützt. Gut ist allein, was der eigenen Nation nützt, Schlecht ist alles, was ihr nicht nützt, so einfach kann man das halten. Frei von Moral und sonstigen Überlegungen. Dennoch halte ich es für sehr relevant die Weltsicht unserer Feinde nachvollziehen und tatsächlich verstehen zu können, um sich dadurch einen Vorteil zu verschaffen. Der Versuch solches Denken nachzuvollziehen dient daher dem Kampf gegen den Feind.

Wurde eigentlich schon das Wetter erwähnt? Wir eklig kalt für den Rest der Woche in der Ostukraine. Das dürfte die Motivation der Truppen die seit zwei Wochen unterversorgt auf den Äckern hocken nicht gerade erhöhen.

Ein guter Einwurf. Und man sollte ergänzend anführen, dass die Truppen ja auch schon vor Kriegsbeginn teilweise mehrere Wochen auf dem Acker gehockt sind. Die Moral war schon vor Kriegsbeginn stark am sinken, beispielsweise gibt es bestätigte Berichte nach denen die Soldaten anfingen den Diesel ihrer Fahrzeuge in Weißrussland an Einheimische zu verhöckern und teilweise nur noch besoffen waren. Man hat die Truppen meiner Meinung nach vor Kriegsausbruch zu sehr erschöpft und abgenutzt und zu lange in der Kälte lagern lassen. Das ist auch so ein Fehler den ich nicht begreife.

Diesbezüglich auch die Frage - was ist denn bitte die Primärquelle für all die News über russische Umgruppierungen vor Kiev und dem angeblich bevorstehenden Angriff?

Hier im Westen tatsächlich in Wahrheit prioritär das ukrainische Verteidigungsministerium bzw. ukrainische Propaganda.

Sind auch chinesische Reporter eingebettet bei den russischen Truppen dabei, aber die werden auch klein gehalten und erhalten kaum valide Informationen.