25.06.2021, 22:26
Weshalb man sich genau diesen Bestrebungen (des USMC / der Israelis) anschließen könnte - zumal ein EF ECR genau so realistisch und nicht schneller verfügbar wäre.
Helios:
Ich habe nie behauptet, dass sie da besser wäre als die neueste hochspezialisierte Version der Growler. Ein EF ECR ist aber genau so Zukunftsmusik wie eine F-35 ECR und meiner Ansicht nach ist es glatt noch realistischer dass die F-35 eine ECR Variante hat als dass der EF ECR zeitnah kommt, da sowohl das USMC wie die Israelis ein hohes Interesse an dieser Befähigung besitzen.
Zudem heißt schlechter im Vergleich zu einem hochgradigen Spezialisten (Growler) keineswegs unzureichend und das führt zu der entscheidenden Frage was in diesem Kontext ausreichend ist ?! Die Fähigkeiten der F-35 sind immerhin besser als die des Tornado - sie sind schlechter als die der Growler und natürlich schlechter als die des FCAS. Aber: dafür bietet die F-35 viele andere Möglichkeiten und sie könnte durchaus genau so wie der EF die Basis für ein dann überragendes EloKa Flugzeug sein, bei meiner Einschätzung nach ähnlichem Zeitansatz für Entwicklung und EInführung und ähnlichen Kosten.
Was man alles für Absichtserklärungen von sich gegegen hat ist gegenüber den realen Notwendigkeiten welche wir haben irrelevant. Aktuell ist unsere Luftwaffe kriegsunfähig und sie wird es bleiben, wenn sie so weiter machen. Und die NATO sind im Kern die USA, welche sich in keinster Weise darum scheren werden was wir gesten von uns gegeben haben wenn wir dafür im Ausgleich in die F-35 einsteigen.
Kein Vertun, aber die Frage ist hier erneut ob das nicht ausreichend ist und ob die anderen dafür erlangten Fähigkeiten nicht relevanter sind ?! Was nützt es ein hochspezialisiertes Werkzeug für sich allein zu haben, wenn sonst alles fehlt was dieses Spezialwerkzeug überhaupt unterstützen könnte ?
Ich habe nie etwas anderes behauptet, aber die Gewichtung insgesamt sollte eben eine ganz andere sein. Es wäre sowohl der NATO wie auch Deutschland mehr gedient wenn wir eine nennenswerte Zahl F-35 hätten als wenn wir eine deutlich geringere Zahl hochspezialisierter EloKa Flugzeuge hätten.
Helios:
Zitat:"Markverfügbar" (auch wenn noch nicht alle neuen Pods zur Verfügung stehen) kann das nur die EA-18, dahingehend entwickelt wird der Eurofighter ECR. Dementsprechend sollten auch die Fähigkeiten dieser Muster der Maßstab für die Bewertung der Fähigkeiten der F-35 sein, und da unterliegt die F-35 im Bereich EloKa (und um diesen geht es ja nunmal bei der Anschaffung) recht deutlich.
Ich habe nie behauptet, dass sie da besser wäre als die neueste hochspezialisierte Version der Growler. Ein EF ECR ist aber genau so Zukunftsmusik wie eine F-35 ECR und meiner Ansicht nach ist es glatt noch realistischer dass die F-35 eine ECR Variante hat als dass der EF ECR zeitnah kommt, da sowohl das USMC wie die Israelis ein hohes Interesse an dieser Befähigung besitzen.
Zudem heißt schlechter im Vergleich zu einem hochgradigen Spezialisten (Growler) keineswegs unzureichend und das führt zu der entscheidenden Frage was in diesem Kontext ausreichend ist ?! Die Fähigkeiten der F-35 sind immerhin besser als die des Tornado - sie sind schlechter als die der Growler und natürlich schlechter als die des FCAS. Aber: dafür bietet die F-35 viele andere Möglichkeiten und sie könnte durchaus genau so wie der EF die Basis für ein dann überragendes EloKa Flugzeug sein, bei meiner Einschätzung nach ähnlichem Zeitansatz für Entwicklung und EInführung und ähnlichen Kosten.
Zitat:Die EA-6B bzw. die alte Konfiguration der EA-18 werden aber bereits seit Jahren nicht mehr als ausreichend leistungsfähig für die Rolle als Begleitstörer erachtet, was mit der Entwicklung unter anderem des ALQ-249 behoben werden soll. Was mit diesem Muster in der Zukunft erreicht werden soll, ist das, was auch die Luftwaffe mit ihrem System erreichen will und der NATO zugesichert hat.
Was man alles für Absichtserklärungen von sich gegegen hat ist gegenüber den realen Notwendigkeiten welche wir haben irrelevant. Aktuell ist unsere Luftwaffe kriegsunfähig und sie wird es bleiben, wenn sie so weiter machen. Und die NATO sind im Kern die USA, welche sich in keinster Weise darum scheren werden was wir gesten von uns gegeben haben wenn wir dafür im Ausgleich in die F-35 einsteigen.
Zitat:Tatsächliche ist bereits seit Jahren geplant, eine stealth-optimierte Pod-Lösung (Terma MMP) zu entwickeln, aber auch diese wird sich deutlich unterhalb des Leistungsniveaus bspw. der Growler einordnen
Kein Vertun, aber die Frage ist hier erneut ob das nicht ausreichend ist und ob die anderen dafür erlangten Fähigkeiten nicht relevanter sind ?! Was nützt es ein hochspezialisiertes Werkzeug für sich allein zu haben, wenn sonst alles fehlt was dieses Spezialwerkzeug überhaupt unterstützen könnte ?
Zitat:Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, egal wie man es dreht und wendet, gegen die EA-18G bzw. einen zu entwickelnden Eurofighter ECR ist die F-35 im Bereich EloKa das leistungsschwächere Flugzeug, bzw. wird es aller Voraussicht nach sein.
Ich habe nie etwas anderes behauptet, aber die Gewichtung insgesamt sollte eben eine ganz andere sein. Es wäre sowohl der NATO wie auch Deutschland mehr gedient wenn wir eine nennenswerte Zahl F-35 hätten als wenn wir eine deutlich geringere Zahl hochspezialisierter EloKa Flugzeuge hätten.