19.08.2023, 13:11
Schneemann:
Ranen ? Du meinst nicht wirklich die Ranen auf Rügen ?!
alphall31:
Bin ich mal so freundlich und vernetze deine Quelle, mit der Bitte für solche Zitate in Zukunft immer eine solche anzugeben:
https://www.helmut-schmidt.de/aktuelles/...ie-ukraine
Mal abgesehen davon, dass Schmidt mit zunehmenden hohen Alter oft besser geschwiegen hätte, so ist seine Aussage schlicht und einfach falsch:
Es gibt schon sehr lange ein Volk, eine Ethnie der Ukrainer. Und zwar schon vor der Sowjetunion und schon lange vor dem 19 Jahrhundert.
Man sollte hier aber klar differenzieren zwischen der Ethnie der Ukrainer, ukrainischen Volk also - und dem Staatsgebiet der Ukraine bzw. der ukrainischen Staatsangehörigkeit. Tatsächlich waren eben viele ukrainische Staatsangehörige bzw. Personen die in der Ukraine lebten eben keine Ukrainer.
Die Ukraine als Staat hatte also früher ein erhebliches Minderheitenproblem dahingehend, dass sehr viele Menschen im Staatsgebiet der Ukraine eben keine Ukrainer waren, und das ukrainsche Volk also nur einen Teil seines Staatsgebietes besiedelte.
Aber dank des russischen Imperialismus hat sich dies in den letzten Jahren weitgehend geändert und heute sieht sich selbst die Mehrheit der Russen in der Ostukraine eben als Ukrainer und nicht mehr als Russen. Und entsprechend kämpfen viele Ukrainer russischer Abstammung nun für eine freie und von Russland unabhängige Ukraine.
Während umgekehrt ja auch viele ethnische Ukrainer in Russland leben und teilweise auch in den russischen Streitkräften kämpfen oder kämpfen müssen.
Zu leugnen dass es ein ukrainisches Volk gab und gibt ist daher nicht nur historisch falsch, es verkennt noch darüber hinaus völlig die Gegenwart. Hier und heute wollen selbst diejenigen welche 2014 noch Russen waren gerade eben Ukrainer sein.
Die von völligem Unwissen und Ignoranz gekennzeichneten Aussagen von Schmidt basieren auf dem Irrtum, dass die Menschen in der Westukraine eben keine eigene nationale Identität gehabt hätten bzw. haben. Dabei bestand diese schon vollauf gefestigt spätestens im 18 Jahrhundert.
Ranen ? Du meinst nicht wirklich die Ranen auf Rügen ?!
alphall31:
Bin ich mal so freundlich und vernetze deine Quelle, mit der Bitte für solche Zitate in Zukunft immer eine solche anzugeben:
https://www.helmut-schmidt.de/aktuelles/...ie-ukraine
Zitat:„Die Politik des Westens basiert auf einem großen Irrtum: dass es ein Volk der Ukrainer gäbe, eine nationale Identität.“
Mal abgesehen davon, dass Schmidt mit zunehmenden hohen Alter oft besser geschwiegen hätte, so ist seine Aussage schlicht und einfach falsch:
Es gibt schon sehr lange ein Volk, eine Ethnie der Ukrainer. Und zwar schon vor der Sowjetunion und schon lange vor dem 19 Jahrhundert.
Man sollte hier aber klar differenzieren zwischen der Ethnie der Ukrainer, ukrainischen Volk also - und dem Staatsgebiet der Ukraine bzw. der ukrainischen Staatsangehörigkeit. Tatsächlich waren eben viele ukrainische Staatsangehörige bzw. Personen die in der Ukraine lebten eben keine Ukrainer.
Die Ukraine als Staat hatte also früher ein erhebliches Minderheitenproblem dahingehend, dass sehr viele Menschen im Staatsgebiet der Ukraine eben keine Ukrainer waren, und das ukrainsche Volk also nur einen Teil seines Staatsgebietes besiedelte.
Aber dank des russischen Imperialismus hat sich dies in den letzten Jahren weitgehend geändert und heute sieht sich selbst die Mehrheit der Russen in der Ostukraine eben als Ukrainer und nicht mehr als Russen. Und entsprechend kämpfen viele Ukrainer russischer Abstammung nun für eine freie und von Russland unabhängige Ukraine.
Während umgekehrt ja auch viele ethnische Ukrainer in Russland leben und teilweise auch in den russischen Streitkräften kämpfen oder kämpfen müssen.
Zu leugnen dass es ein ukrainisches Volk gab und gibt ist daher nicht nur historisch falsch, es verkennt noch darüber hinaus völlig die Gegenwart. Hier und heute wollen selbst diejenigen welche 2014 noch Russen waren gerade eben Ukrainer sein.
Zitat:Die West-Ukraine besteht größtenteils aus ehemaligen polnischen Gebieten, allesamt römisch-katholisch.
Die von völligem Unwissen und Ignoranz gekennzeichneten Aussagen von Schmidt basieren auf dem Irrtum, dass die Menschen in der Westukraine eben keine eigene nationale Identität gehabt hätten bzw. haben. Dabei bestand diese schon vollauf gefestigt spätestens im 18 Jahrhundert.