Bundeswehr - Wunschkonzert 2021

[Broensen]

@Bronsen

@Bronson:

Warum unterschlägt hier eigentlich jeder das e in meinem Namen? ....

Sorry - das hab ich wohl das eine andere Mal übersehen

Ich glaube, da bist du nicht alleine. Und vielleicht entdeckst du ja auch bei Gelegenheit noch das zweite e... Eigentlich ist der Name nämlich Brönsen oder historisch korrekter Brønsen

Technische Vereinheitlichung finde ich sehr gut. Habe ich ja bereits geschrieben.

Das ist aber keine Lösung für das 1,36-Fregatten-Problem. 7x3 ist auch bei technischer Vereinheitlichung noch lange nicht gleichzusetzen mit 1x21. Die hilft nur bei Kostensenkung und Interoperabilität, nicht aber bei der Einsatzverfügbarkeit.

Aus meiner Sicht schließt LV/BV Bluewater-Operationen nicht aus.

Natürlich nicht. Aber im Blue-Water-Anteil der Marine führt die Reduzierung der Streitkräfte insgesamt noch stärker als anderswo zu einer Verschlechterung des Kosten-/Nutzen-Vergleichs, was sich am sinnvollsten durch mehr Spezialisierung auffangen lässt. Siehe auch meine Aussagen zum Nordmeer-ASW.

Ja, das sind aber bis jetzt nur Übungen. Interessanter wird es, wenn das Parlament zustimmen muss. Da wird es auch immer verschiedene Geschwindigkeiten geben. Wir sind immer bei der langsamen Fraktion.

Weder bei MilEvac, noch bei Katastrophenhilfe muss der Bundestag vorher zustimmen. Also ist das in dem Fall der Amphibienschiffe irrelevant, zumal der Bundestag ja nur die Deutschen Anteile zurückhalten, nicht aber verhindern kann, dass die Holländer ihre Ressourcen einsetzen.

Welche Nation möchte hier das Heft aus der Hand geben und sich auf eine andere Nation verlassen?

Am liebsten wäre es mir auch, wir hätten genug Mittel für alles. Haben wir aber nicht. Keiner in Europa. Es fehlt Geld, es fehlt Wille und es fehlt Personal. Also muss man sich entscheiden, wie man die begrenzten Mittel verteilt. Entweder alles selbst im kleinstmöglichen Umfang oder einiges richtig und für alles andere eng mit Partnern zusammenarbeiten.
Natürlich können wir alle jeweils unsere vollumfänglichen Blue-Water-Navys behalten, was dann halt die Entscheidung für deren (durchaus auch relevanten) symbolischen Wert entgegen der gesamteuropäischen Effizienz ist.

Deshalb ein Mehrzweckschiff. EVG ist ein Versorger ohne amphibische Kapa. MUsE wird diese Fähigkeiten wahrscheinlich auch nicht haben

Ich weiß. Es ist - insbesondere mit Blick auf die geänderte Schwerpunktsetzung - die bewusste Entscheidung, die Unterstützung von Landeinheiten (wie sie mit der Naumann-Arche geplant war) auf die bereits vorhandenen Kapazitäten ohne amphibische Verbringungsmittel zu beschränken. Eben weil die hierzu erforderlichen Mittel für andere Aufgaben effizienter eingesetzt werden könnten. Einfache Kosten-/Nutzen-Abwägung unter dem Umstand knapp bemessener Mittel.

Schau dir mal die neue belgisch/ niederländische Minenabwehrplattform mit über 80m Länge und ca. 2.500ts an. Diese Schiffe können nichts weiter als Minenabwehr.

Sie wurden ja auch nur dafür spezialisiert entwickelt. Und das auch noch mit Blick auf lang andauernde Expeditionseinsätze. Schaut man sich diese Klasse mal genauer an, findet man viele Lösungen, die man durchaus auch viel modularer in Mehrzweckschiffe verbauen könnte, ohne dass diese dann gleich 5-6 kto aufwärts haben müssen. Bei den Amis findet man unter den Begriffen HSV/EPF und LCS diverse Multitools in einer vergleichbaren Gewichtsklasse. Ich würde diesbezüglich halt - vor allem mit Blick auf die Ostsee - lieber auf viele kleine als auf wenige große Einheiten setzen.

Wenn wir ganz viel Glück haben, dann kann MUsE vielleicht ein Kampfboot transportieren und bei sehr gutem Wetter mittels Kran aussetzen und wieder einholen. Ansonsten läuft das alles auf die momentane Schlauchbootmarine raus....
Die Größe eines MPV 120 würde auch benötigt, damit man mehr als 2 Kampfboote, Landungsboote und oder größere Drohnen aufnehmen kann. Sonst läuft alles wieder auf RHIB, d.h. Schlauchboote raus. Dann kann man gleich bei F125 bleiben.

Das zeigt, warum wir nicht zusammen finden werden. Wir haben entgegengesetzte Schwerpunkte. Du möchtest die Fähigkeiten der F125 übertreffen, ich will auf sie verzichten, obwohl ich sie sogar für ein gut gelungenes Schiff halte - mit Blick auf die ihr zugewiesenen Aufgaben. Ich sehe halt nur die Aufgaben der Zukunft woanders. Wenn die Einsätze der nächsten 30 Jahre die gleichen der letzten 30 sein sollten, wäre ich wohl sogar bei dir.