Bundeswehr - Wunschkonzert 2021

[Broensen]

Wenn wir dies als Voraussetzung annehmen, dann muß ich hiermit feststellen, dass die Marinen der EU zusammen dazu schon hier und heute in der Lage sind. Warum also sollten wir darüber hinaus noch etwas dazu beitragen, wenn diese Fähigkeit bereits hier und heute abgedeckt ist ?!...
Dass die von dir skizzierte deutsche Marine dafür unzureichend wäre, ohne andere EU Partner und der Iran eben in keinster Weise von einer solchen Operation beeindruckt wäre und im Falle einer Eskalation auch willens und fähig dazu wäre die von dir skizzierte deutsche Marine vor seiner Küste zu schlagen. Für sich alleine ist sie also in diesem Szenario unzureichend, im Verbund mit anderen EU Marinen wäre sie natürlich stark genug. Aber dieser Verbund ist auch so schon stark genug.

Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, du könntest die Deutsche Marine für sich alleine betrachtet haben. Natürlich geht es letzten Endes um ein gemeinsames militärisches Vorgehen der EU-Staaten. Und dass die anderen das auch ohne uns schaffen würden, ist doch kein gutes Argument. Die Frage muss sein, was wir zu einem solchen Szenario sinnvoll beitragen können. Und da es sich um ein nicht unwahrscheinliches Szenario handelt, in dem Landstreitkräfte gar nicht und Luftstreitkräfte nur seegestützt oder in Form von zumeist gemeinsam betriebenen Systemen wie AWACS und Luftbetankung zum Einsatz kommen, wird in diesem Fall auch ein angemessener Beitrag durch Schiffe geleistet werden müssen.
Anhand der von Helios frei zitierten Meldung ginge es darum, national Präsenz zu zeigen was im Falle einer Eskalation Vorabkräften einer solchen Auseinandersetzung entspräche. Demensprechend ist der Einwand, dort keine F125 gebrauchen zu können schon richtig, da diese sich wohl nicht mal hinreichend selbst schützen, geschweige denn aktiv eingreifen könnten.

Kriegsschiffe erzeugen einen bestimmten Wert an Kampfkraft A für eine Summe B. Wenn wir einen Wert an Kampfkraft C für die gleiche Summe erzeugen können und C ist größer als A, dann spricht diese Logik einfach gegen die Marine.

Auch wenn ich deine Schlussfolgerungen hierzu ja bis zu einem gewissen Punkt unterstütze, kann man die Gesamtkampfkraft nicht als reine Summe betrachten. Manche Aspekte wirken halt eher als Multiplikator und dürfen daher nicht nahe Null tendieren.

Wozu zwei Module Gewahrsam bei der F126? Wenn doch ASW so entscheidend ist. Bei allen modularen Systemen habe ich bisher erlebt, dass diese nur teurer und aufwendiger waren als nicht-modulare Systeme, dafür aber in der praktischen Realität die Modularität nie wirklich voll ausgeschöpft wurde, eher im Gegenteil. Warum nicht Kosten sparen indem man solche Einheiten eindeutiger und klarer spezialisiert?

Weil man genau diesen Fehler mit der F125 gemacht hat und jetzt vorausschauender agieren will?!? Sollte sich die nächsten 30 Jahre hinsichtlich der maritimen Sicherheitslage nichts groß verändern, werden das die meistgenutzten Module sein. Wenn sich doch was ändert, kann man reagieren. Das ist wie beim Boxer: Der Modultausch im Feld ist irrelevant, die Anpassungsmöglichkeiten an eine geänderte Verwendung sind das Wichtige.

Kleine Korrektur: Die Flottendienstboote betreiben SigInt und RadInt (und mehr), jedoch kein EloKa.

Sorry, "EloKa" hatte ich hier laienhaft-fälschlich verallgemeinernd als Überbegriff für alles in dieser Richtung verwendet.

Luftwaffe oder Marine.

Deshalb ja auch meine Überzeugung, dass wir eine neue hochmoderne und leistungsfähige Marinefliegerei benötigen. Zum einen um die Schlagkraft in der Luft insgesamt zu erhöhen, zum anderen um eine gesunde Konkurrenz zu erzeugen damit die Luftwaffe unter Druck gerät ihre Leistung deutlich zu steigern, da ansonsten frei werdende Mittel an die Marinefliegerei gehen wenn diese besser ist.

Da wir uns hier ja im Wunschkonzert befinden, möchte ich an dieser Stelle nur nochmal kurz meinen persönlichen Wunsch äußern, dass solch eine Marinefliegerei - ebenso wie die Heeresflieger, Spezialkräfte und die Luftabwehr - als eigenständige Truppenteile, respektive Teilstreitkräfte geführt werden sollten. Mit der durchaus erwünschten Konsequenz, dass die Organisationseinheit "Teilstreitkraft" eine deutliche Abwertung erfährt, da dies natürlich zu keinem Zuwachs des Wasserkopfes führen darf. (Ich weiß: utopisch...)