24.11.2014, 00:26
Quintus Fabius schrieb:Was du nicht im Ansatz verstehen willst oder kannst ist, dass ich nicht von Legacy vs Stealth rede, sondern einer Kombination von Legacy und Stealth vs Stealth.Wozu sollte man legacy Flugzeuge kaufen, die derart eingeschränkt sind?
Zitat:Im übrigen sollen selbst die F-35 so eingesetzt werden, dass einige davon mit Außenlasten fliegen und andere nur mit internen Waffen und diese beiden Einsatzweisen kombiniert werden um mehr Feuerkraft in die Luft zu bringen.Das ist doch Geschwafel um gegnerische Argumente in den Wind zu schlagen, die von zu geringer interner Waffenlast reden. Die Waffenlast ist auch heute nicht das entscheidende Kriterium, die alles beeinflussende Last ist der Treibstoff, der das Flugzeug limitiert. 2 Tonnen Bombenlast ist für die meisten Einsätze völlig ausreichend.
Zitat:Dabei bleiben einige F-35 "hinten" während die anderen "vorne" aufklären. Diese für die F-35 angedachte Einsatzweise ist von dem was ich schreibe gar nicht weit weg, nur dass ich viel mehr Quantität habe.Wie soll das funktionieren, solang die Radaranlagen nicht aktiv sind. Man kann die auch einschalten sobald die Legacy-Maschinen über dem Territorium sind (s. Kosovo).
Zitat:Wenn da nur Gripen wäre, hättest du recht. Aber den entscheidenden Punkt kapierst du anscheinend nicht: Es wären eben nicht nur Gripen da, sondern es wären auch 5 Gen Kampfflugzeuge da.Wie ich schon erwähnt hab, gibt es viele Konflikte, die weder von einem Bündnisfall NATO, noch sonst von den USA entschärft werden könnten (atomare Gegenschläge möglich). Willst du denen den Gripen für die nächsten 40 Jahre aufschwafeln?
Zitat:Es geht hier um einen Luftkampfverband, nur dass dieser eben nicht nur aus F-35 besteht, sondern aus 5 Gen und 4 Gen (die Gripen ist nicht 4,5). Es geht um einen Verbund beider Systeme im gleichen Einsatz wobei die einen die Kampfkraft der anderen so erheblich verstärken, dass diese auch gegen andere 5 Gen mitwirken können.Dann kauft man gescheiter weitere Marschflugkörper ein, als den Flickenteppich am Leben erhalten.
Zitat:Der primäre Unterschied ist nun im weiteren die immens viel größere Feuerkraft (mehr Raketen, längere (schneller, leistungsfähiger im BVR),? Die BVR-Leistung eines Legacy-Jets ist gelinde gesagt, katastrophal. ?was willst du da sinnvolles beitragen. Da geht mit 100%-iger Sicherheit gar nichts. Das kannst du dir ja einfach aus den Distanzen selbst zusammenreimen. Bis der Legacy-Jet auf einen gegnerischen Stealthjet schiessen könnte, wäre der längst auf Sichtdistanz der F-35. Diese Legacy-Flugzeuge sind völlig unnütz in einem solchen Szenario.
Zitat:insgesamt viel mehr Wirkmittel und dies auch dann wenn man zusätzlich noch Außentanks mitführt und damit auch größere Leistungsreserven (größere Geschwindigkeiten möglich).Wie es deine Art ist, baust du wieder jede Menge unnötige Abhängigkeiten auf. Diese Legacy-Flugzeuge haben keine Leistungsreserven. Du musst alles an Luftabwehr abräumen, damit die überhaupt operabel sind. Wenn du eine Stealthflotte hast, kannst du viel schneller vorgehen, weil die lineare Vorgehensweise nicht benötigt wird.
Rein von den Kosten her, ist das teuerste und ineffektivste Flugzeug, das was man erst spät im Konflikt einsetzen kann. Man kann die Anzahl benötigter Flugzeuge deutlich reduzieren, wenn sie von Anfang an eingesetzt werden können. Anzahl Ziele geteilt durch operable Maschinen, ergibt Anzahl Tage, bis man dem Gegner substanziell geschadet hat. Der Rest ist dann Formsache und kann man auch mit weniger Maschinen erledigen. Hat man vielleicht etwas länger, entscheidend ist das aber nicht. Der ganze Legacy-Haufen ist einfach militärisch unnötig.
Zitat:Es ist übrigens auch das exakt gleiche Konzept mit dem über sehr starken Luftverteidigungssystemen F-22 und F-35 zusammen eingesetzt werden sollen. Aufgrund der immer größeren Leistungsfähigkeit und Reichweite der Raketen im BVR Kampf und der ständig besseren IR Sensoren wird der Kampf auf immer größere Distanzen stattfinden.Das stimmt doch nicht, es ist genau umgekehrt, mit dem Stealth-Flugzeug sparst du teure Abstandswaffen. Im BVR-Kampf kannst du aus der no-escape-zone schiessen (eben kein Chickengame wo 90% vom Himmel fallen).
Zitat:Zudem werden unsere Gegner so oder so 5 Gen und 4 Gen zugleich einsetzen, haben also den gleichen Nachteil und könnten die gleichen Vorteile explorieren.Es wird niemand so blöd sein und auf Tarnung verzichten, wenn man es technisch umsetzen kann.