07.07.2023, 10:52
lime:
Selbstverständlich. Ansonsten könnte sich Russland diesen Krieg in keinster Weise leisten, nicht einmal wennman dafür nur sowjetisches Rüstungsmaterial aus früheren Zeiten verwenden würde. Zudem wurden und werden die Atomstreitkräfte durchaus fortwährend und massiv erneuert, was sich Russland in diesem Maße ebenfalls nicht leisten könnte, wäre dem nicht so. Denn die Atomstreitkräfte verschlingen Unmengen an Geld. Zum Platz Nummer 6
https://de.statista.com/statistik/daten/...dsprodukt/
sollte man allerdings noch anmerken, dass dieser auf Schätzungen beruht und es auch andere Schätzungen gibt.
Und man könnte beispielsweise darauf hinweisen, dass das kaufkraftbereinigte BIP von Deutschland größer ist als sein BIP ! Entsprechend müssten wir eigentlich uns ebenfalls mehr leisten können, aber das Gegenteil ist der Fall.
Sieh dir die Bundeswehr an ! Sie würde selbst gegen die real existierende russische Armee einfach nur verlieren. Die Stärke der Russen mit dem was sie haben eine beachtliche Streitmacht aufzustellen macht unsere eigene Schwäche nur umso erbärmlicher.
Nightwatch:
Wie schon an anderer Stelle geschrieben könnte Russland durchaus deutlich mehr Waffen produzieren als es dies jetzt tut. Vor allem anderen krankt das aber am Mangel an Technikern und Ingenieuren. Beispielsweise weiß ich aus erster Hand, dass da in einem Werk in welchem Panzer gefertigt werden ein einzelner Typ mit Assistent die Funkgeräte einbaut. Das ist Manufakturfertigung in Reinform, unglaublich langsam. Obwohl durchaus sehr viele Mitarbeiter in diesem Werk beschäftigt sind, gibt es nur diesen einen Typen der die dafür notwendigen Fähigkeiten hat die Funkgeräte mit der Elektronik des Fahrzeuges zu verbinden. Das ist absurd.
Bei Kampfflugzeugen soll das ganze noch extremer sein. Die werden im Prinzip in liebevoller Handarbeit in mittelalterlicher Weise mühsamst zusammengebaut. Da geht einfach nichts voran, weil die wenigen die das können halt auch nur 24 Stunden pro Tag haben und weil moderne Maschinen fehlen. Da wird unglaublich viel mit Methoden zusammen gebaut, die man sich nicht vorstellen kann in unserer westlichen modernen Industrie.
Dazu kommt die übliche Willkür und Schlamperei bei den Zulieferern und die schier unfassbaren Qualitätsunterschiede bei allem was man so kriegt. Da werden beispielsweise elektronische Bauteile geliefert, wo man ernsthaft einfach PNP Transistoren eingebaut hat, wo NPN Transistoren sein müssten, und die Begründung ist dann ein Achselzucken und die Aussage, man habe halt nur die ersteren da gehabt. Und die wissen, dass dies nicht funktioniert, aber es ist ihnen egal (aus welchen abstrusen Gründen auch immer). Genau genommen vernichtet man auf diese Weise regelmässig Arbeitskraft und Mittel in schier lächerlicher Art und Weise. Entsprechend muss jedes einzelne elektronische Bauteil ständig neu nachgeprüft und überprüft und auf Richtigkeit und Vollständigkeit all seiner Komponenten hin durchgesehen werden. Alles immens zeitraubend.
Würden die einfach mal anfangen mehr Techniker und Ingenieure richtig auszubilden, eine einfache ganz normale Qualitätssicherung durchzusetzen und eine Standardisierung von Verfahren zu erzwingen, könnte Russland immens viel mehr Waffen produzieren.
Jetzt kann man natürlich erklären, dass die das nie mehr hinkriegen werden, aber das halte ich eben für risikoreich. Rein theoretisch könnten die das durchaus hinkriegen, es wäre gar nicht so schwer. Denn die Verfahren kann man vom Westen einfach kopieren und das Niveau dort ist so niedrig, dass selbst sehr einfache Verbesserungen immense Wirkung erzielen würden. Einfachste Qualitätssicherung auf einem für uns als Westen unzureichenden Niveau würde dort bereits Welten ausmachen.
Stattdessen schraubt man hobbymäßig am Nachmittag mal ein paar Stunden an einem nie fertig werdenden Kampfhubschrauber herum um dann festzustellen, dass etliche Kabel gar nicht verbaut wurden die da eigentlich sein müssten. Dann zuckt man mit den Achseln, trinkt sich einen und schraubt halt an einer anderen Stelle weiter vor sich hin zum festzustellen, dass die Bauteile dort nicht den Maßen entsprechend und daher nicht ineinander passen. Also setzt man sich zusammen, trinkt mal noch einen und plant, wie man die gelieferten falschen Bauteile irgendwie anpassen könnte (da was umlöten (von Hand), da was wegfeilen, da einfach ein Zusatzkabel usw usf. Mittelalterliche Manufaktur in Reinform und selbst damals hatten die Gilden höhere Qualitätsstandards und eine bessere Qualitätssicherung.
Man muß sich mal nur das teilweise irrelale Kuddelmuddel in erbeuteten russischen Drohnen ansehen. Die ganze wüst irgendwie zusammen gestückelte Elektronik da drinnen ist eigentlich ein gutes Abbild der Zustände der in der gesamten russischen Rüstungsindustrie.
Beschließend benötigt die Ukraine viel mehr Waffen, sofort, hier und jetzt, und auch und vor allem anderen Systeme höherer Reichweite.
Selbstverständlich. Ansonsten könnte sich Russland diesen Krieg in keinster Weise leisten, nicht einmal wennman dafür nur sowjetisches Rüstungsmaterial aus früheren Zeiten verwenden würde. Zudem wurden und werden die Atomstreitkräfte durchaus fortwährend und massiv erneuert, was sich Russland in diesem Maße ebenfalls nicht leisten könnte, wäre dem nicht so. Denn die Atomstreitkräfte verschlingen Unmengen an Geld. Zum Platz Nummer 6
https://de.statista.com/statistik/daten/...dsprodukt/
sollte man allerdings noch anmerken, dass dieser auf Schätzungen beruht und es auch andere Schätzungen gibt.
Und man könnte beispielsweise darauf hinweisen, dass das kaufkraftbereinigte BIP von Deutschland größer ist als sein BIP ! Entsprechend müssten wir eigentlich uns ebenfalls mehr leisten können, aber das Gegenteil ist der Fall.
Sieh dir die Bundeswehr an ! Sie würde selbst gegen die real existierende russische Armee einfach nur verlieren. Die Stärke der Russen mit dem was sie haben eine beachtliche Streitmacht aufzustellen macht unsere eigene Schwäche nur umso erbärmlicher.
Nightwatch:
Wie schon an anderer Stelle geschrieben könnte Russland durchaus deutlich mehr Waffen produzieren als es dies jetzt tut. Vor allem anderen krankt das aber am Mangel an Technikern und Ingenieuren. Beispielsweise weiß ich aus erster Hand, dass da in einem Werk in welchem Panzer gefertigt werden ein einzelner Typ mit Assistent die Funkgeräte einbaut. Das ist Manufakturfertigung in Reinform, unglaublich langsam. Obwohl durchaus sehr viele Mitarbeiter in diesem Werk beschäftigt sind, gibt es nur diesen einen Typen der die dafür notwendigen Fähigkeiten hat die Funkgeräte mit der Elektronik des Fahrzeuges zu verbinden. Das ist absurd.
Bei Kampfflugzeugen soll das ganze noch extremer sein. Die werden im Prinzip in liebevoller Handarbeit in mittelalterlicher Weise mühsamst zusammengebaut. Da geht einfach nichts voran, weil die wenigen die das können halt auch nur 24 Stunden pro Tag haben und weil moderne Maschinen fehlen. Da wird unglaublich viel mit Methoden zusammen gebaut, die man sich nicht vorstellen kann in unserer westlichen modernen Industrie.
Dazu kommt die übliche Willkür und Schlamperei bei den Zulieferern und die schier unfassbaren Qualitätsunterschiede bei allem was man so kriegt. Da werden beispielsweise elektronische Bauteile geliefert, wo man ernsthaft einfach PNP Transistoren eingebaut hat, wo NPN Transistoren sein müssten, und die Begründung ist dann ein Achselzucken und die Aussage, man habe halt nur die ersteren da gehabt. Und die wissen, dass dies nicht funktioniert, aber es ist ihnen egal (aus welchen abstrusen Gründen auch immer). Genau genommen vernichtet man auf diese Weise regelmässig Arbeitskraft und Mittel in schier lächerlicher Art und Weise. Entsprechend muss jedes einzelne elektronische Bauteil ständig neu nachgeprüft und überprüft und auf Richtigkeit und Vollständigkeit all seiner Komponenten hin durchgesehen werden. Alles immens zeitraubend.
Würden die einfach mal anfangen mehr Techniker und Ingenieure richtig auszubilden, eine einfache ganz normale Qualitätssicherung durchzusetzen und eine Standardisierung von Verfahren zu erzwingen, könnte Russland immens viel mehr Waffen produzieren.
Jetzt kann man natürlich erklären, dass die das nie mehr hinkriegen werden, aber das halte ich eben für risikoreich. Rein theoretisch könnten die das durchaus hinkriegen, es wäre gar nicht so schwer. Denn die Verfahren kann man vom Westen einfach kopieren und das Niveau dort ist so niedrig, dass selbst sehr einfache Verbesserungen immense Wirkung erzielen würden. Einfachste Qualitätssicherung auf einem für uns als Westen unzureichenden Niveau würde dort bereits Welten ausmachen.
Stattdessen schraubt man hobbymäßig am Nachmittag mal ein paar Stunden an einem nie fertig werdenden Kampfhubschrauber herum um dann festzustellen, dass etliche Kabel gar nicht verbaut wurden die da eigentlich sein müssten. Dann zuckt man mit den Achseln, trinkt sich einen und schraubt halt an einer anderen Stelle weiter vor sich hin zum festzustellen, dass die Bauteile dort nicht den Maßen entsprechend und daher nicht ineinander passen. Also setzt man sich zusammen, trinkt mal noch einen und plant, wie man die gelieferten falschen Bauteile irgendwie anpassen könnte (da was umlöten (von Hand), da was wegfeilen, da einfach ein Zusatzkabel usw usf. Mittelalterliche Manufaktur in Reinform und selbst damals hatten die Gilden höhere Qualitätsstandards und eine bessere Qualitätssicherung.
Man muß sich mal nur das teilweise irrelale Kuddelmuddel in erbeuteten russischen Drohnen ansehen. Die ganze wüst irgendwie zusammen gestückelte Elektronik da drinnen ist eigentlich ein gutes Abbild der Zustände der in der gesamten russischen Rüstungsindustrie.
Beschließend benötigt die Ukraine viel mehr Waffen, sofort, hier und jetzt, und auch und vor allem anderen Systeme höherer Reichweite.