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Re: Usa vs. Syrien - Juhu - 24.08.2013
http://www.spiegel.de/politik/ausland/giftgasangriff-in-syrien-usa-bereiten-moegliches-eingreifen-vor-a-918349.html
Zitat:Optionen nach Giftgasattacke: US-Armee bereitet sich auf Eingreifen in Syrien vor
Die USA wappnen sich für alle Szenarien im syrischen Bürgerkrieg: Das Pentagon bereite im Auftrag des Präsidenten Optionen für ein Eingreifen vor, teilte Verteidigungsminister Hagel mit. Die Mittelmeer-Flotte wird offenbar bereits verstärkt. Barack Obama warnt jedoch vor militärischen Abenteuern.
Washington - Die Hintergründe des mutmaßlichen Giftgasangriffs von Irbin sind noch nicht aufgeklärt, doch westliche Regierungen prüfen nun verstärkt ihre Optionen für ein Vorgehen gegen Syriens Machthaber Baschar al-Assad. Allen voran die USA: Präsident Barack Obama hat das Verteidigungsministerium zur Ausarbeitung von Optionen für ein mögliches militärisches Eingreifen in den syrischen Bürgerkrieg aufgefordert.
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Re: Usa vs. Syrien - Nightwatch - 24.08.2013
Dieser Honk stolpert noch aus schierer Blödheit da rein und bombt das nächste Al Quaidastan herbei. Verrückte Welt.
Re: Usa vs. Syrien - phantom - 24.08.2013
Nightwatch schrieb:Dieser Honk stolpert noch aus schierer Blödheit da rein und bombt das nächste Al Quaidastan herbei. Verrückte Welt.Gescheiter wir reaktivieren den Bush wieder, der hat uns allen Frieden gebracht.
Wie immer gehts ums Säbelrasseln. Und, solang es nur Luftangriffe sind, geht doch das nicht über den Einsatz wie z.B. in Lybien hinaus. Versteh jetzt deine Aufregung nicht.
Re: Usa vs. Syrien - Sapere Aude - 24.08.2013
Es werden doch wohl nur Luftangriffe sein. In Ausnahmen sind einzelne Kommandoaktionen denkbar.
Im größeren Umfang Bodentruppen einzusetzen, wäre wohl ein wesentlich größere Aufwand.
Außerdem könnte ich mir gut vorstellen, dass einige Rebellengruppen die Amerikaner genau so wenig in "ihrem" Land haben wollen, wie Assads Truppen.
Luftangriffen werden auf Dauer auch völlig ausreichen.
Frage mich, was der Plan ist, wenn Assad nicht mehr sein sollte. Wie man dieses Land wieder auf einen stabilen Pfad bringen will.
Etwas überraschend, dass bisher Russland und Iran die Füße still halten, da sich die geostrategische Position der USA im mittleren Osten die letzten 20 Jahre sehr stark verbessert hat. Zumindest die militärische.
Iran hat wohl kaum noch andere Möglichkeiten, da man ja schon mit Waffen und, laut einigen Medienberichten, mit Truppen versucht Unterstützung zu leisten.
Aber im Interesse Russlands kann es doch nicht sein, dass die USA auf diese Art und Weise Einfluss nehmen? Russland muss doch auch einen Plan und Willen haben, die politischen Veränderungen im mittleren Osten mitgestalten zu können, um darauß Vorteile zu schlagen.
Ganz zu schweigen von den arabischen Staaten. Die sehen doch sicher nicht in den USA ihre Interessen vertreten.
Re: Usa vs. Syrien - Shahab3 - 24.08.2013
Interessant ist, dass die Terroristen in den letzten Wochen in der Region Latakia gewildert hatten und zur gleichen Zeit ein Angriff auf Lager für syrische Lüstenbatterien stattgefunden hat. Nun der Chemiewaffenangriff auf Zivilisten. Ist ja wie im Drehbuch. :lol:
Re: Usa vs. Syrien - Sapere Aude - 24.08.2013
Shahab3 schrieb:Interessant ist, dass die Terroristen in den letzten Wochen in der Region Latakia gewildert hatten und zur gleichen Zeit ein Angriff auf Lager für syrische Lüstenbatterien stattgefunden hat. Nun der Chemiewaffenangriff auf Zivilisten. Ist ja wie im Drehbuch. :lol:
Willst du damit andeuten, dass man bereits Vorkehrungen für eine mögliche Intervention für Bodentruppen getroffen hat? :wink:
Re: Usa vs. Syrien - Nightwatch - 24.08.2013
phantom schrieb:Versteh jetzt deine Aufregung nicht.Es widerspricht unseren Interessen Assad zu stürzen. Wir brauchen nicht noch einen Islamistenstaat in der Region. Assad ist ein Lump und Mörder aber verrückt und unberechenbar ist er nicht.
Lybien sollte eigentlich verdeutlichen das solche Sturzkationen nix bringen außer eine Menge zusätzlichen Ärger. In Syrien wird's nicht anders kommen nur diesesmal auch mit Chemiewaffen.
Aber was solls, solange sich keiner über die israelische Antwort beschwert wenn C-Waffen auf Galiläa purzeln solls mir recht sein.
Re: Usa vs. Syrien - Erich - 24.08.2013
Auch Frankreich rasselt mit dem Säbel
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/86akw0y-massaker-chemiewaffen-paris-beschuldigt-assad-regime#.focus.Massaker%20mit%20Chemiewaffen?.159.1140">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... ?.159.1140</a><!-- m -->
Zitat:24.08.2013, 14:51 Uhr
Massaker mit Chemiewaffen: Paris beschuldigt Assad-Regime
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Re: Usa vs. Syrien - Schneemann - 24.08.2013
Zitat:Wir brauchen nicht noch einen Islamistenstaat in der Region. Assad ist ein Lump und Mörder aber verrückt und unberechenbar ist er nicht.Komisch, dass genau dieses Argument bei Saddam nicht zum Zuge kam, der war nicht nur säkular und spinnefeind mit den Fundamentalisten um Bin Ladens al-Qaida, auch wenn die Regierung Bush jr. (entgegen eigenen besseren Wissens) zwischen diesen ein Bündnis herbeireden wollte, sondern war auch der mesopotamische Bremsblock gegenüber den Iranern. Man hat ihn dennoch gestürzt in einem mehr schlecht als recht geplanten Feldzug vor dem Hintergrund kapitaler Falschbehauptungen und -einschätzungen und hat damit nicht nur al-Qaida im militärischen und terroristischen Sinne und zugleich Iran im machtpolitischen Sinne den Einbruch ins Zweistromland ermöglicht, sondern auch ein bürgerkriegsähnliches Chaos hinterlassen. Und das war nicht die Verantwortung dieses Präsidenten aus Chicago, sondern das der auch von dir gerne gelobten Neokonservativen.
Schneemann.
Re: Usa vs. Syrien - Erich - 24.08.2013
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-aerzte-ohne-grenzen-bestaetigen-hunderte-tote-mit-giftgas-symptomen-a-918427.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 18427.html</a><!-- m -->
Zitat:Syrien: Ärzte ohne Grenzen bestätigen Hunderte Tote mit Giftgas-Symptomen<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien2972.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien2972.html</a><!-- m -->
Als erster ausländischer Beobachter hat die Organisation Ärzte ohne Grenzen bestätigt, dass nahe Damaskus Hunderte Syrer mit Giftgassymptomen starben. Binnen drei Stunden seien Tausende Verletzte in drei Kliniken eingeliefert worden: mit verengte Pupillen, Zuckungen, schweren Atemproblemen.
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Zitat:Ärzte ohne Grenzen veröffentlichen Zahlenwenn diese Angaben stimmen - und "Ärzte ohne Grenzen" ist eine Organisation die keine eigenen Interessen hat - dann können sich die USA und andere westliche Staaten kein weiteres Abwarten und Zuschauen mehr leisten.
3600 syrische Giftgasopfer eingeliefert?
Drei Tage nach den mutmaßlichen Giftgasangriffen im Umland von Damaskus hat die Hilfsorganisation "Ärzte ohne Grenzen" Opferzahlen genannt. Ihren Informationen zufolge seien am Mittwochmorgen 3600 Menschen mit "neurotoxischen Symptomen" in drei Krankenhäuser im Großraum Damaskus eingeliefert worden. 355 der Betroffenen seien gestorben. Die Zahlen wurden Ärzte ohne Grenzen von den Krankenhäusern übermittelt. Nach eigenen Angaben arbeitet die Organisation mit ihnen seit 2012 eng zusammen.
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Stand: 24.08.2013 18:52 Uhr
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/reaktion-auf-moeglichen-giftgas-einsatz-kosovo-einsatz-koennte-zur-vorlage-fuer-syrien-werden-1.1753795">http://www.sueddeutsche.de/politik/reak ... -1.1753795</a><!-- m -->
Zitat:24. August 2013 16:00
Reaktion auf möglichen Giftgas-Einsatz
Kosovo-Einsatz könnte zur Vorlage für Syrien werden
Das Elend, das Leid, die festgefahrene Situation: Die Luftangriffe auf Jugoslawien rechtfertigten die USA einst mit humanitären Gründen. Nach dem mutmaßlichen Einsatz von Giftgas in Syrien, den die Hilfsorganisation Ärzte ohne Grenzen mittlerweile bestätigt sieht, ziehen Obamas Berater einem Bericht der "New York Times" zufolge den Kosovo-Krieg als Rezept für das weitere Vorgehen gegen Assad in Betracht....
Re: Usa vs. Syrien - Shahab3 - 24.08.2013
Zitat: ziehen Obamas Berater einem Bericht der "New York Times" zufolge den Kosovo-Krieg als Rezept für das weitere Vorgehen gegen Assad in Betracht....
Siehe dazu:
Zitat:<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg">http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg</a><!-- m -->
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In der Bundesrepublik Jugoslawien wurde durch die massiven Luftangriffe der NATO neben der gezielten Bombardierung von Regierungsgebäuden, Industrieanlagen, Objekten der Transport-, Telekommunikations- und Energie-Infrastruktur sowie aller militärischen Installationen ebenfalls eine Vielzahl von Gebäuden zerstört, darunter historisch wertvolle.
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Zitat:USA und andere westliche Staaten kein weiteres Abwarten und Zuschauen mehr leisten.
Wie kannst Du so frech behaupten, dass die USA und andere westliche Staaten nur abwarten? Die führen doch diesen Konflik bereits aktiv! Mit hoher Wahrscheinlichkeit waren es sogar ihre eigenen Proxies, ihre Marionetten, die dieses Verbrechen begangen haben.
Re: Usa vs. Syrien - Schneemann - 25.08.2013
Zitat:Wie kannst Du so frech behaupten, dass die USA und andere westliche Staaten nur abwarten? Die führen doch diesen Konflik bereits aktiv! Mit hoher Wahrscheinlichkeit waren es sogar ihre eigenen Proxies, ihre Marionetten, die dieses Verbrechen begangen haben.Was im Grunde aber nur schlicht deine Meinung ist. Es gibt keinen Beweis dahingehend, dass der Chemiewaffen-Einsatz durch die Rebellen erfolgt ist. Ist denen auch m. Mn. n. kaum zuzutrauen angesichts von deren logistischem Chaos. Ein iranischer General, den du ja zitiertest, meinte ja schon, dass die Rebellen am Ende seien. Ein richtig (d. h. technisch korrekt) organisierter Chemiewaffen-Einsatz im großen Rahmen mit tausenden Opfern kann nur von einer (zumindest durchschnittlich) funktionierenden Armee in etwa zielgerichtet (und das auch nur halbwegs, es gibt Unklarheiten und Unabwaegbarkeiten immer) umgesetzt werden. Dass diese derzeit so zerstrittenen Rebellengruppen so einen Großangriff inszenieren, ist eher unwahrscheinlich...
Schneemann.
Re: Usa vs. Syrien - Erich - 25.08.2013
Zitat:... Wie kannst Du so frech behaupten, dass die USA und andere westliche Staaten nur abwarten?...dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien2974.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien2974.html</a><!-- m -->
Zitat:US-Reaktion auf Giftgaseinsatz in Syrien
Fakten sammeln statt Truppen schicken
Nach dem mutmaßlichen Giftgasangriff durch die syrische Regierung warten die USA weiter ab. In einer Mitteilung nach einem Treffen von US-Präsident Barack Obama mit seinen Sicherheitsberatern teilte das Weiße Haus mit, man sammle weiter Fakten.
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Stand: 25.08.2013 07:36 Uhr
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/obama-und-syrien-auf-der-suche-nach-antworten-12545940.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 45940.html</a><!-- m -->
Zitat:Obama und Syrien
Auf der Suche nach Antworten
25.08.2013 · Obama ringt um eine Entscheidung, ob die Vereinigten Staaten militärisch in Syrien eingreifen sollen. Dabei steht auch Amerikas Rolle als Ordnungsmacht auf dem Spiel. Was ist Obamas Wort wert, wenn er Konsequenzen androht und dann nichts unternimmt?
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und einen Einsatz wie im Kosovo oder gegen Gaddafi habe ich für die USA in Syrien noch nicht registriert ...
Re: Usa vs. Syrien - Luetzow - 25.08.2013
Ärzte ohne Grenzen hat eine eigene Homepage auf der man die vollständige Pressemitteilung lesen kann. Diese hört sich ein wenig anders an.
Das viele Syrer durch den Einsatzes eines Gases gestorben sind und verletzt wurden scheint ersteinmal klar. Die Frage ist doch aber : Wer hat das Gas eingesetzt? Um was für ein Gas handelt es sich?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aerzte-ohne-grenzen.de/presse/pressemitteilungen/2013/pm-2013-08-24/index.html">http://www.aerzte-ohne-grenzen.de/press ... index.html</a><!-- m -->
Zitat:Nach Berichten von Mitarbeitern dreier Krankenhäuser im Gouvernement Damaskus, die von der Hilfsorganisation Ärzte ohne Grenzen unterstützt werden, wurden dort am vergangenen Mittwochmorgen in einem Zeitraum von weniger als drei Stunden etwa 3.600 Patienten mit neurotoxischen Symptomen eingeliefert. 355 von ihnen sind nach Angaben der Krankenhausmitarbeiter gestorben.
10% der Patienten sind gestorben an Giftgas. Dies ist eine recht geringe Quote für ein Nervengas wie z.B. Sarin. Also welches Gas kann dies gewesen sein?
Zitat:Seit 2012 hat Ärzte ohne Grenzen eine umfassende und verlässliche Zusammenarbeit mit medizinischen Netzwerken, Krankenhäusern und improvisierten Kliniken im Gouvernement Damaskus aufgebaut und Medikamente, medizinische Ausrüstung und technische Geräte dorthin geschickt. Wegen erheblicher Sicherheitsrisiken konnten Mitarbeiter von Ärzte ohne Grenzen diese Einrichtungen bislang nicht selbst aufsuchen.
Ärzte ohne Grenzen hat keine Mitarbeiter vor Ort, können also ersteinmal garnichts bestättigen! Darauf weissen sie auch selbst hin:
Zitat:„Ärzte ohne Grenzen kann weder die Ursachen dieser Symptome nach wissenschaftlichen Kriterien bestimmen noch ermitteln, wer für einen möglichen Angriff verantwortlich ist“, erklärt Janssens. „Doch die beschriebenen Symptome der Patienten zusammen mit dem epidemiologischen Muster der Ereignisse – ein massiver Zustrom von Patienten in kurzer Zeit, der Aufenthaltsort der Patienten vor der Einlieferung, die Kontaminierung von medizinischem Personal und Ersthelfern – deuten stark auf einen massenhaften Kontakt mit einem neurotoxischen Stoff hin.
Die in der Presse gezeigten Bilder der Rebellen bei der Leichenbeseitigung finde ich recht seltsam. Diese tragen nur einen einfach Atemschutz bei der Entsorgung von kontaminerten Leichen in einem Gebiet wo Giftgas eingesetzt worden sein soll. Vorallem bei einem Nervengas wie Sarin wäre dieser Schutz völlig wirkungslos, da auch eine Aufnahme über die Haut erfolgt.
Eine Untersuchung durch die UN Inspektoren ist also dringend notwendig.
Interessant wäre auch noch in welche Krankenhäuser sich die Opfer gerettet haben. Liegen die in dem von Assad kontrolierten Gebiet oder bei den Rebellen? Welches Opfer würde sich schon zu seinem Peiniger flüchten?
Den Rebellen würde ich durchaus einen Einsatz von Giftgas zutrauen. Dies hat sogar die japanische Aum Sekte geschafft, da werden es wohl milliardenschwere und in Divisionsstärke operierende "Rebelleneinheiten" schaffen.
Auch der Zeitpunkt , also kurz nach dem Eintreffen der UN Inspektoren und die verzweifelte Lage der "Rebellen" spricht gegen einen Einsatz von Seite Assads. Ausschliessen kann man allerdings nichts.
Re: Usa vs. Syrien - Juhu - 25.08.2013
In einem Artikel aus der Welt vom 24.08
Zitat:Abu Skar, ein Sanitäter, berichtet: "Irgendein Gas, das einen verdorbenen Geruch hatte, verbreitete sich schnellDas würde gegen Sarin Gas sprechen.