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(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Militärtechnik und Rüstungsprojekte (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=92) +--- Thema: (Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II (/showthread.php?tid=2825) Seiten:
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Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - phantom - 22.05.2016 @Nightwatch Zitat:Weil bekloppt, keine Ahnung, alles Piloten und außerdem korrupt und inkompetent und so. danke fürs gespräch.Gern geschehen ... aber wenn zwei Israelis sich widersprechen, können nicht beide Recht haben. Entweder hat der eine oder der andere den Durchblick. Um den ursprünglichen Artikel zu bemühen ... http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8537172/wie-die-superwaffe-fuer-einen-boom-sorgt.html Zitat:.... Die Reichweite der F-35 sei nicht größer als die der billigeren F-15. Der Flieger könne nicht mehr Bomben tragen und sei weder schneller noch agiler als herkömmliche Jäger. Der Vorteil der "Tarnkappe" werde nicht lang erhalten bleiben. Bei Hauptmann E., der bei der Luftwaffe das Trainingsprogramm der Piloten der F-35 erarbeitet, bringt das leidgeplagtes Lächeln hervor: "Diese Aussagen kommen von Leuten, die wenig von Luftkampfführung verstehen."... es geht ja noch im gleichen Stil weiter, wo dieser Israelische Luftwaffenpiloten der die F-35 mit einführt, die Kritiker als ahnungslos und inkompetent darstellt. Du musst das nicht nur auf mich beziehen, deine Israelis widersprechen sich selber. Inkompetenz ist in der Regel dort am weitesten verbreitet, wo an einer Sache primär der heimischen Produktionsanteil explizit herausgehoben wird. Diese Leute sind schon im Ansatz nicht an der besten technischen Lösung interessiert, sondern nur am heimischen Produktionsanteil. Das spricht einfach nicht für Kompetenz, wenn immer dieses nationale Element als erstes fällt. "F-35 ja, Tarnkappe bald aufgelöst, aber dann unsere israelische Technik, Fall gelöst" ... dieses Schema kommt natürlich in abgewandelter Form häufig vor, aber hier ist wieder explizit eins, wo man schon im Ansatz sieht, wie dämlich und inkompetent es vorgetragen wird. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Quintus Fabius - 23.05.2016 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fmn.dk/temaer/kampfly/Documents/type-selection-denmarks-new-fighter-aircrafts-english-summary5.pdf">http://www.fmn.dk/temaer/kampfly/Docume ... mmary5.pdf</a><!-- m --> Eine Zusammenfassung der Entscheidungen der Dänen bezüglich des Kauf der F-35. Und hier landen die ersten F-35 in den Niederlanden: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=wACWvCTkb-g&feature=youtu.be">https://www.youtube.com/watch?v=wACWvCT ... e=youtu.be</a><!-- m --> Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - WideMasta - 26.05.2016 1. What Is the Pentagon's Multi-Billion Dollar F-35 Jet Actually Supposed to Do? <!-- m --><a class="postlink" href="https://news.vice.com/article/what-is-the-pentagons-multi-billion-f-35-jet-actually-supposed-to-do-1">https://news.vice.com/article/what-is-t ... ed-to-do-1</a><!-- m --> 2. Here's What the US and Its Allies Can Do With Their New F-35s <!-- m --><a class="postlink" href="https://news.vice.com/article/what-does-the-f-35-mean">https://news.vice.com/article/what-does-the-f-35-mean</a><!-- m --> 3. The Incredibly Expensive F-35 May Look Cool, But Does it Actually Work? <!-- m --><a class="postlink" href="https://news.vice.com/article/the-incredibly-expensive-f-35-may-look-cool-but-does-it-actually-work">https://news.vice.com/article/the-incre ... ually-work</a><!-- m --> Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Quintus Fabius - 31.05.2016 Ein kurzer Film über den speziellen Helm welchen F-35 Piloten verwenden: <!-- m --><a class="postlink" href="https://vimeo.com/124614167">https://vimeo.com/124614167</a><!-- m --> Und noch was zu besagtem Helm: <!-- m --><a class="postlink" href="http://gdb.voanews.com/677D8BE5-846D-407E-AA28-F22DA5CF2F38_w640_s.jpg">http://gdb.voanews.com/677D8BE5-846D-40 ... w640_s.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.voanews.com/content/four-hundred-thousands-dollar-fighter-jet-pilots-helmet-draws-criticism/3349842.html">http://www.voanews.com/content/four-hun ... 49842.html</a><!-- m --> Zitat:If there is one symbol for the F-35 controversy, it is the $400,000-plus pilot’s helmet. Zitat:The controversial helmet is basically a navigation system. When the pilot is looking straight and to the sides, he/she sees all of the weapons employment information in the helmet visor. The helmet has been described as a “workspace.” Zitat:Grazier saved his harshest criticism for the helmet. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - phantom - 31.05.2016 Quintus Fabius schrieb:Ein kurzer Film über den speziellen Helm welchen F-35 Piloten verwenden:Das ist doch der Schlaumeier der die A-10 für unersetzbar hält. Was der da erzählt widerspricht fundamental den Techartikeln. Man sollte sich eben nicht mit dem Flugzeug auf den Kopf drehen, weil sonst der RCS stark zunimmt. Die Sicht durch das Cockpit macht man ja nicht zum Spass. Wie er sich da selbst inszeniert, dass er alles besser könne und nur in der Nacht drauf angewiesen sei ... ein Poser ohne Ende. :mrgreen: Zitat:Grazier saved his harshest criticism for the helmet.Ist das der Typ aus dem Interview? Der redet ja vom Helm wie von einem Stück Sch ... neben dem dass er alles besser kann, was ja viel wichtiger ist, das F-35 Zeugs interessiert ja niemand. :mrgreen: Zitat:He said the way the plane is designed, the pilot sits very low in the cockpit so has limited visibility: "We get the added benefit of paying an extra half-million dollars or so on top of that for the complex helmet design to overcome something that they could have done with justVielleicht hat er schon was von Stealth gehört, dass das vielleicht etwas wichtiger als seine optimale Sicht ist, oder dass man dich noch eine gute Beschleunigung braucht, wenn das Flugzeug in der Stirnfläche eh schon angewachsen ist, oder dass er in Zukunft bei Nacht und Schlechtwetter fliegt wo nur die Maschine für ihn sieht und er wie ne blinde Nuss performt. Für mich ist die 360 Grad Sicht elementar wenn man in Zukunft eben nicht auf ständiges Herumturnen angewiesen sein möchte. Aber das ist vermutlich noch nicht zu ihm durchgedrungen, dass man hier ganz anders die Ziele auffasst, verfolgt und dann ausschaltet. Nicht wie in Cowboy-Manier in der Arena wild um sich ballern und herumrotzen und den RCS verkacken soll. Sondern dank moderner Sensorik die Ziele frühzeitig erkennen, markieren und die Maschinen den Job machen lassen soll. Das ist wieder der Prototyp des Piloten mit dem man sich als Entwickler herumschlagen muss. Er fordert überall den Esel 2.0, anstatt dass er sich auf all die neuen Möglichkeiten der Technik einlassen würde. Diese Leute sind der absolute Albtraum wenn man einen substanziellen Schritt weitergehen möchte. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - WideMasta - 05.06.2016 Unschöne Probleme bei Europas größtem Flugzeugträger..... Da fehlt wohl das wichtigste! Schiff ist ready. Nur der Flieger fehlt :lol: . Wäre man seiner Zeit mal nicht so voreilig gewesen die Harrier so schnell außer Dienst zu stellen. Sie würde bis zur Einführung der F-35B gute Dienste leisten <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/wirtschaft/article155546641/Unschoene-Probleme-bei-Europas-groesstem-Flugzeugtraeger.html">http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... aeger.html</a><!-- m --> Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Nightwatch - 06.06.2016 Wenn man wirklich wollte könnte man bis 2017 schon was organisieren. Notfalls auch eine USMC Staffel rüberschicken. So oder so, es dauert es gute 3 Jahre bis das Schiff alle Testfahrten hinter sich hat, so groß ist die Lücke also nicht. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Quintus Fabius - 09.06.2016 LM ersucht Kanada um einen echten Wettkampf zwischen der F-35 und der F-18, nachdem sich Kanada aufgrund von Kostengründen und Verzögerungen gegen die F-35 entschieden hat: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.macleans.ca/news/canada/lockheed-martin-wants-f-35-in-competition-for-jet-contract/">http://www.macleans.ca/news/canada/lock ... -contract/</a><!-- m --> Zitat:Lockheed Martin wants F-35 in competition for jet contract Zitat:The company building the F-35 fighter jet says all it wants is a chance to compete in an open and fair competition to be the contractor to provide the next generation of airplanes to Canada’s military. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Quintus Fabius - 09.06.2016 <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.nationalpost.com/news/canada/canadian-politics/trudeau-says-f-35s-are-far-from-working-as-liberals-tories-spar-over-fighter-jet-strategies">http://news.nationalpost.com/news/canad ... strategies</a><!-- m --> Zitat:Prime Minister Justin Trudeau blasted the F-35 stealth fighter on Tuesday as a plane that “does not work,” while his defence minister refused to say if the Liberals will hold a competition to replace Canada’s aging fighter jets. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Quintus Fabius - 11.06.2016 Das USMC kramt alte F-18 wieder raus weil die F-35 sich weiter verzögert: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/61166/us-marine-corps-recovering-boneyard-hornets-to-plug-capability-gap">http://www.janes.com/article/61166/us-m ... bility-gap</a><!-- m --> Zitat:US Marine Corps recovering 'boneyard' Hornets to plug capability gap Zitat:The US Marine Corps (USMC) is having to recover Boeing F/A-18C Hornet combat aircraft from the 'boneyard' at Davis-Monthan Air Force Base (AFB) in Arizona to bridge the delayed introduction into service of the Lockheed Martin F-35B Lightning II Joint Strike Fighter (JSF), a Boeing official said on 10 June. Zitat:Speaking at Boeing's Global Sustainment and Support (GS&S) site at Cecil Field in northern Florida, Bill Maxwell, senior manager F/A-18 operations, said that the USMC has contracted the company to recover 30 legacy Hornets from the 309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group (AMARG) facility at Davis-Monthan AFB to cover a projected shortfall in numbers and capability as the service transitions over to the JSF. Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - revan - 12.06.2016 @WideMasta, WideMasta schrieb:Da fehlt wohl das wichtigste! Schiff ist ready. Nur der Flieger fehlt :lol: . Wäre man seiner Zeit mal nicht so voreilig gewesen die Harrier so schnell außer Dienst zu stellen. Sie würde bis zur Einführung der F-35B gute Dienste leisten Da stimme ich dir voll und ganz zu, ich glaub die Britten verdienen für den totalen Kahlschlag beim Militär von 2010 den Darwin Award. Obgleich in NATO/EU Europa leider scharfe Konkurrenz (Bundeswehr, 70% hust usw.) um diesen Preis der Preise zu herrschen scheint. @Nightwatch, Nightwatch schrieb:So oder so, es dauert es gute 3 Jahre bis das Schiff alle Testfahrten hinter sich hat, so groß ist die Lücke also nicht. Die Lücke besteht aber auch seit 2010, dass sie immer kleiner wird mit den Jahren (inzwischen 6) ist da nur Logisch. ^^ @Quintus, Quintus Fabius schrieb:Das USMC kramt alte F-18 wieder raus weil die F-35 sich weiter verzögert: Mir ist nichts von einer weiteren Verzögerung der F35B bekannt. Es ist eher so das aufgrund der bereits schon eingetretenen Verzögerungen (die F35B sollte ja ihren IOC schon 2012 erklären, so die Lüge der Obama Administration) und der Überbeanspruchung der Legacy Flotte dank Irak, Afghanistan und nun Syrien diese verzweifelten Maßnahmen notwendig machen. Auch hat das USMC zu allem Übel auch noch den ältesten Fighter Fuhrparkt aller Dienste in den US Streitkräften. Quintus Fabius schrieb:LM ersucht Kanada um einen echten Wettkampf zwischen der F-35 und der F-18, nachdem sich Kanada aufgrund von Kostengründen und Verzögerungen gegen die F-35 entschieden hat: Und nicht zu vergessen aufgrund eines Links Populisten der die Wahl gewonnen hat. Die Kanadische Entscheidung gegen die F35 ist für Kanada von jedem Gesichtspunkt ein Griff ins Klo, egal ob nun von Militärisch oder von Finanziellen Standpunkt aus betrachtet. RE: F-35 - Das Flugzeugprogramm - revan - 25.07.2016 Kommt leider verspätet, aber dennoch empfehle ich die beiden folgenden Artikel. Da diese eben mit vielen Klischees zum Thema VLO aufräumen, so wird z.b der gigantische positive Effekt von ECM in Kombination mit einer VLO Plattform noch einmal erläutert und auch auf die IR Signatur der F35 eingegangen. Sehr zu empfehlen. https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/ Zitat: Erst durch diesen Artikel ist mir übrigens klargeworden, welch umfangreiche Maßnahmen zur Reduzierung der IR Signatur bei der F35 vorgenommen wurden. ![]() https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/29/electronic-countermeasure-ecm/ Zitat: https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/02/rwresm-and-passive-geolocation/ Zitat: Nachtrag: http://www.seapowermagazine.org/stories/20160719-f35.html Zitat:F-35 Very ‘Raptorish,’ Adversary Pilot Says Und zum Schluss http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=34655 Zitat:F-35 trumps F-15 in latest series of simulated dogfights ![]() RE: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Yunno - 25.07.2016 (25.07.2016, 14:34)revan schrieb: F-35 trumps F-15 in latest series of simulated dogfights ![]() [/quote] Ich sehe jetzt schon vor mir: Dogfight, unützige Piloten, Esel 2.0 RE: F-35 - Das Flugzeugprogramm - phantom - 26.07.2016 @revan Danke für die verlinkten lesenswerten Artikel. Ich will mich ja nicht rühmen, aber es kommt eigentlich alles so wie ich es erwartet hab. Auch gegenüber dem Raptor ist die F-35 im Vorteil, weil man bewusst auf z.B. Supersonic verzichtet hat und vernünftig mit der Physik umgegangen ist. Supersonic bringt nichts, ausser ein fast doppelt so frühes Anmelden seiner eigenen Anwesenheit/Position. Das höhere Nebenstromverhältnis des F135 trägt angeblich deutlich zur Hitzesignatur-Reduktion im Vergleich zum Raptor (F119) bei. Ähnlich wie bei einem Verkehrsflugzeug welches ja prinzipiell immer höhere Bypass-Verhältnis zwecks geringerem Spritverbrauch anstrebt. Ich möchte den Raptor nicht runter schreiben, man gewinnt einfach praktisch nichts mit dieser irren Physik was man da verbaut hat. Bezüglich Tarnung ist eigentlich alles schlechter, wenn man den Flugleistungen zu stark huldigt. Die Geschichte mit dem Jamming das viel effektiver ist, ist auch völlig einleuchtend, eine kleinere Signatur kann man viel einfacher verstecken. @Yunno Gute Technik setzt sich immer durch. Da kannst x-fach den Clown mimen und versuchen die Sache ins Lächerliche zu ziehen. RE: F-35 - Das Flugzeugprogramm - Yunno - 26.07.2016 Ich wollte nicht den Clown Mimen, ich hab mir nur vor geistigen Auge bereits deine typischen Phrasen abspielen lassen. ![]() Immerhin ging es um die Zitat:latest series of simulated dogfights Da war für mich eigentlich klar da dann sowas wie Zitat:[size=small]Das ist wieder der Prototyp des Piloten mit dem man sich als Entwickler herumschlagen muss. Er fordert überall den Esel 2.0, anstatt dass er sich auf all die neuen Möglichkeiten der Technik einlassen würde. Diese Leute sind der absolute Albtraum wenn man einen substanziellen Schritt weitergehen möchte. kommen müsste. Gut hab mich geirrt, sorry. Edit: Tags entfernt |