(22.09.2022, 10:01)Quintus Fabius schrieb: iranische Munition für die ukrainische Artillerie

(22.09.2022, 23:58)Nurso schrieb: Diese angeblichen 1 Millionen Mann sind meiner Meinung nach Teil des Krieges im Informationsraum.
Sich groß und stark darstellen, damit der Westen zögert.
Hat bei Olaf S. prima funktioniert.
Der schwadroniert immer noch vom Atomkrieg und der glorreichen unbesiegbaren Roten Armee.

(23.09.2022, 08:35)Nurso schrieb: Richtig, deshalb liefern wir ja auch im Rahmen des Ringtausch es Altmetall aus der Sowjetunion statt Panzer aus der Industrie. Deshalb übernehmen wir die Führung, wie Frau Lambrecht sagte, aber nicht, wenn es ernst wird.
Dann sollen andere lieber liefern.


Was die Referenzen angeht : Was passierte nach dem Angriff der Ukraine auf den Flugplatz auf der Krim?
Was passierte nach den Angriffen mit Drehflüglern auf russischem Staatsgebiet?
Was passierte im Frühjahr, nachdem Polen, Slowakei....Panzer geliefert haben?
Richtig. Nix. Eigentlich müssten wir doch längst den 3. Weltkrieg schon mehrfach erlitten haben.

https://www.tagesschau.de/inland/ukraine-waffen-scholz-103.html

(23.09.2022, 11:22)lime schrieb: Ich bin schon erstaunt wie locker das alles gesehen wird. Scheinbar haben einige sogar gehofft dass sich die Eskalationsspirale besser weitaus mehr gedreht hätte. Ich persönlich sehe da keinen Benefit für Deutschland oder Europa. Ab einem gewissen Punkt der Demütigung könnten in Rußland die Verantwortlichen der Meinung sein dass nun eh alles wurscht ist. Diesen Punkt möchte ich persönlich auf keinen Fall miterleben. Allerdings dürfte es bis dahin zum Glück noch ein weiter Weg sein. In Rußland geht man wohl davon aus dass die EU durch die gestiegenen Rohstoffpreise politisch mehr erschüttert wird als das eigene Land durch die Sanktionen. Ob dem so ist wird sich wohl erst in den nächsten Jahren zeigen. Ich vermute stark dass Rußland den Krieg auf relativ niedriger Flamme über diesen Zeitraum köcheln lassen wird. Mit Wirtschaftsbeziehungen in die EU hat man dort im Wesentlichen leider sowieso schon abgeschlossen.

(23.09.2022, 13:33)I_Need_A_Medic schrieb: Eskalation ist nicht im Interesse aller Seiten. Allerdings steht eine staatsgefährdende Offensive der Ukraine auf russischem Boden nicht zur Debatte. Die Ukraine hat nicht die Mittel und nicht den Wunsch Russland als Staat auszulöschen - es geht hier einzig und alleine um die Befreiung völkerrechtlich ukrainisches Territorium und nicht um Landnahme bei Rostow.

Je nachdem wie die Rohstoffpreise sind... Osteuropa wird ohne zu zögern diese Preise hinnehmen. Frankreich, Italien sind die Länder wo ich mir eher Sorgen machen werde. Und in Italien wird gewählt.
Momentan bauen alle Staaten wie irre ihre LNG Anlagen aus und in den USA wird drauflos gefrackt was das Zeug hält. Der Winter kann hart werden aber nächstes Jahr sieht es schon deutlich anders aus wenn die Lieferketten sich anpassen.

(23.09.2022, 16:50)lime schrieb: Die Frage ist wie lange man in Europa gewillt ist diese Preise hinzunehmen. Osteuropa ist vielschichtig und man kann da nicht unbedingt Polen als Referenz nehmen. In einigen osteuropäischen Ländern mehren sich die Stimmen dass man die Sanktionen beenden soll um wieder zu alten Preisen an die wichtigen Rohstoffe zu kommen. LNG Gas mag uns über einen Winter bringen. Aber die Preise die dafür von den US Herstellern verlangt werden sind utopisch und werden sicher nicht langfristig von den Europäern akzeptiert werden.

Zitat: “It’s a pretty high hurdle to get Ukraine not only U.S.-made tanks but the parts to maintain them,” said one U.S. official, who like others interviewed for this article spoke on condition of anonymity to discuss ongoing conversations. “You don’t want to give them something that’s going to break down and run out of gas and they can’t refuel them.”

For the immediate fight, the Leopards might be a better fit because they are similar to the tanks Ukraine already operates and require less fuel than the Abrams, the official said.

[...]

ut in the last two weeks, senior U.S. officials have discussed with European allies, including Germany, the possibility of sending tanks to the fight, according to a senior U.S. official and an individual familiar with the matter.

“It’s top of their list now, it didn’t used to be,” said one congressional staffer familiar with the request. “They are trying to retake territory and tanks are helpful for doing that.”

One adviser to the Ukrainian government said “the Ukrainians definitely want the Leopards” and have been frustrated that Germany has denied the permits to Spain and other countries that were willing to donate them.

(23.09.2022, 17:54)OG Bär schrieb: @lime,

die Energiepreise werden sich auch wieder nach unten bewegten. Da ist zur Zeit sehr viel Spekulation und Aufgeregtheit am Markt drin. Sobald die LNG Terminals anfangen zu arbeiten und die Gasspeicher sich weiter füllen, wird das den Markt beruhigen und den Gaspreis drücken. Darüber hinaus ist heute der Ölpreis unter die wichtige Schallmauer von 90$ für ein Faß (159 L) gefallen.