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RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Venturus - 05.01.2023
(05.01.2023, 08:35)Schneemann schrieb: @Venturus
Puuuh, dann bin ich ja echt nur froh, dass MARS II, Panzerhaubitze 2000, Brückenlegepanzer Biber, Bergepanzer 2 und die ganzen im Ringtausch nach der Ukraine geschafften Fahrzeuge (BMPs etc.) alles wirklich durch und durch waschechte Radfahrzeuge sind...
Schön, dass sich dein Doppeldenk-Kursus endlich bezahlt gemacht hat.
(05.01.2023, 11:23)voyageur schrieb: oder waren es Sorgenfalten
Wieso sollte er diese haben?
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - GermanMilitaryPower - 05.01.2023
Scholz schickt dutzende „Marder“ in die Ukraine
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-scholz-schickt-dutzende-marder-in-die-ukraine-82457638.bild.html
Geil, vielleicht klappt es 2023 noch mit dem 3. Weltkrieg.
Dazu schicken wir noch eine Patriot-Staffel, USA schickt Bradleys.
https://twitter.com/RegSprecher/status/1611073508691304449
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - 26er - 05.01.2023
(05.01.2023, 21:15)GermanMilitaryPower schrieb: Scholz schickt dutzende „Marder“ in die Ukraine
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-scholz-schickt-dutzende-marder-in-die-ukraine-82457638.bild.html
Geil, vielleicht klappt es 2023 noch mit dem 3. Weltkrieg.
Nostradamus hat's ja schon vorhergesagt....
Finde ich gut, dass das Zaudern jetzt endlich ein Ende hat und dass Scholz jetzt auch nicht mehr anders konnte.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Venturus - 05.01.2023
Laut spiegel.de werden es 40 der noch vorhandenen 60 Industrie-Marder. Der Lieferzeitraum wird auf 7 Monate geschätzt.
Eine ähnliche Menge an Bradleys soll aus den USA kommen. Außerdem verhandelt man mit zwei Staaten über 30 weitere Geparden und 35 mm-Munition.
Sicherlich ein Schritt nach vorne, aber wieder nicht genug zum Leben, nicht genug zum Sterben.
Natürlich ein Ergebnis der klugen und weitsichtigen Politik, Russland langfristig in der Ukraine ausbluten zu lassen. Dumm nur, dass die kluge und weitsichtige Politik des Westens in Sachen kriegerischer Auseinandersetzungen schon seit langer Zeit irgendwie immer wieder im Straßengraben endete.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Kos - 05.01.2023
Besser spät wie nie.
Wobei es absolut kein Ruhmesblatt ist, da wieder Monate ins Land gehen bis die geliefert sein sollen. Man hätte Marder schon lange vorbereiten können... Genauso wie die Leo I schon alle fertig sein sollten, aber man versucht halt genau so wenig wie geht zu machen mit dem man noch durchkommt.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Flugbahn - 05.01.2023
(05.01.2023, 22:01)Venturus schrieb: Laut spiegel.de werden es 40 der noch vorhandenen 60 Industrie-Marder. Der Lieferzeitraum wird auf 7 Monate geschätzt.
Eine ähnliche Menge an Bradleys soll aus den USA kommen. Außerdem verhandelt man mit zwei Staaten über 30 weitere Geparden und 35 mm-Munition.
Sicherlich ein Schritt nach vorne, aber wieder nicht genug zum Leben, nicht genug zum Sterben.
wenn ich den Lieferzeitraum von 7-Monaten sehen, dann kot*** ich schon wieder.
man hat sich nicht handlungsfähig gemacht, sondern ganz bewusst dies verweigert. Wie im Mai 2022, im Mai !!!!!!! schon klar war. was für Affen
https://www.forum-sicherheitspolitik.org/showthread.php?tid=6614&pid=208586#pid208586
die Marder müssten genauso wie die 88 Leo1 überholt auf dem Hof stehen
Nach den Anküdnigugen kommen außer den angekündigten 90 modernisierten T-72 aus Marokko und den schätzungsweise 50 AMX-10 RC, 40 Marder sowie ~40 Bradley weitere Panzer (Schützen- oder Kampfpanzer) die aktuell noch "angekündigt" aber nicht geliefert sind/sein könnten? Aus England vielleicht?
(05.01.2023, 22:01)Venturus schrieb: Natürlich ein Ergebnis der klugen und weitsichtigen Politik, Russland langfristig in der Ukraine ausbluten zu lassen. Dumm nur, dass die kluge und weitsichtige Politik des Westens in Sachen kriegerischer Auseinandersetzungen schon seit langer Zeit irgendwie immer wieder im Straßengraben endete.
Dumm auch nur, dass es so wie man es aktuell anstellt, leider die Ukrainer sein werden, die als erstes ausgeblutet sind ..
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Schneemann - 06.01.2023
@Flugbahn
Zitat:Aus England vielleicht?England hat genau genommen schon Schützenpanzer geliefert, darunter "Spartan" und "Alvis Stormer" - insgesamt vermutlich grob 50 bis 60 Exemplare. D. h. wir sollten nicht so tun, als wenn nun plötzlich...äh...in sieben Monaten Schützenpanzer vom Himmel fallen.
@26er
Zitat:Nostradamus hat's ja schon vorhergesagt....Er hat sicherlich vieles vorhergesagt. Ich glaube, der Weltuntergang stand bei ihm im 23. Jahrhundert an - oder so ähnlich irgendwie? Aber bis dahin übernimmt eh Captain Kirk. Keine Bange also...
Schneemann
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - 26er - 06.01.2023
(06.01.2023, 10:40)Schneemann schrieb: @26er
Er hat sicherlich vieles vorhergesagt. Ich glaube, der Weltuntergang stand bei ihm im 23. Jahrhundert an - oder so ähnlich irgendwie? Aber bis dahin übernimmt eh Captain Kirk. Keine Bange also...
Schneemann
Ich hab keine Angst: Weltuntergang weiß ich nicht, 2023 war nur der 3. Weltkrieg. Danach kommt dann die Zombie-Apokalypse, oder was man sonst gerne reininterpretieren mag.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - voyageur - 06.01.2023
(05.01.2023, 20:42)Venturus schrieb: Wieso sollte er diese haben?Weil der Präsident bei der Entscheidung mit Sicherheit nicht gelächelt. Und die Lieferung nur ein Anfang ist. Dazu kommen dann Ersatzteile und Munition. Und wenn es (es wird) so weitergeht(en) die UA Armee mit westlichen Material auszurüsten, wir die UA Instandhatungskette zu mindestens ausbilden und ausrüsten müssen.
Instandhaltung an der Grenze ist spätestens dann vorbei (UA will es ja zu Recht schon jetzt). Das heißt die (nicht nur französische) Rüstungsindustrie muss auf Kriegswirtschaft umgeschaltet haben.
Alle machbar, aber mit einem Haufen Arbeit, und einigen Machtwörtern höherer Kreise verbunden.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Venturus - 07.01.2023
Neben den 50 Bradleys gibt es seitens der USA noch etwas obendrauf.
Die entsprechende Liste des DoD
Darunter 18 selbstfahrende 155 mm-Haubitzen und 36 gezogene 105 mm-Haubitzen. Für die 155 mm gibt es noch mal 500 Stück gelenkte Präzisionsmunition. Zusammen mit der zusätzlichen Munition für die HIMARS kann die Ukraine wohl weiterhin wirkungsvoll hinter der russischen Frontlinie zuschlagen.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Quintus Fabius - 07.01.2023
Ergänzend:
https://twitter.com/ukraine_map/status/1611572507315961857/photo/1
Zitat:-50 Bradley Fighting Vehicles
-18 M109A6 Howitzers
-55 MRAP Vehicles
-138 HMMWVs
-100 M113 Armored Carriers
-500 TOW Anti-Tank Missiles
-500 M982 Excalibur Shells
-4,000 Zuni Aircraft Rockets
-unknown Number of RIM-7 Air Defense Missiles
-unknown Number of HIMARS/M270 Missiles
-36 Towed 105mm Howitzers
-95,000 105mm Shells
-70,000 155mm Shells
-10,000 Mortar Rounds
-2,000 Anti-Armor Rockets
-250,000 25mm Ammunition
-1,200 RAAM Rounds
-unknown Number of Claymore Anti-Personnel Mines
-unknown Number of Sniper Rifles, Grenade Launchers, Machine Guns and Night Vision
Und hier:
https://www.thedrive.com/the-war-zone/boosting-ukraines-maneuver-capabilities-focus-of-3b-us-aid-package
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Seafire - 08.01.2023
https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/marder-zusage-bringt-heer-und-industrie-in-bedraengnis-18587416.html
Lieferungen an die Ukraine : Marder-Zusage bringt Heer und Industrie in Bedrängnis
Von Peter Carstens, Berlin
-Aktualisiert am 08.01.2023-16:32
........Im Heer gibt es kaum Reserven, der Bestand von etwa 320 Mardern gilt als bestenfalls zur Hälfte einsatzbereit. Viele werden als Ersatzteillager genutzt, Dutzende sind in NATO-Verpflichtungen. Die wehrtechnische Industrie könnte Monate brauchen, um einen Teil der Fahrzeuge aus ihren Lagern instand zu setzen. Zitat Ende
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Venturus - 08.01.2023
Man sitzt einfach nur noch da, nickt freundlich und denkt sich seinen Teil.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - GermanMilitaryPower - 08.01.2023
(08.01.2023, 21:25)Venturus schrieb: Man sitzt einfach nur noch da, nickt freundlich und denkt sich seinen Teil.
Und hofft inständig darauf, dass bei denen endlich ein Lichtlein aufgeht, die alle 4 Jahre ihr Kreuz falsch setzen.
RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - Kos - 09.01.2023
(08.01.2023, 22:51)GermanMilitaryPower schrieb: Und hofft inständig darauf, dass bei denen endlich ein Lichtlein aufgeht, die alle 4 Jahre ihr Kreuz falsch setzen.
16 Jahre CDU-Regierung lassen grüssen...