USA vs. Panama - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: USA vs. Panama (/showthread.php?tid=7500) Seiten:
1
2
|
USA vs. Panama - Kongo Erich - 22.12.2024 DT stößt - schon bevor er Präsident geworden ist - die ersten Drohungen aus: Trump droht mit Rücknahme des Panamakanals Zitat:22.12.2024 | 10:46Selbstverwaltung ist also nur erlaubt, solange der Hegemon in Washington darauf Lust hat und die in seinem Sinn erfolgt. Oder ist Panama immer noch eine Kolonie der USA? Dazu Tante Wiki: Zitat:Panama erhielt 1903 seine Unabhängigkeit von Kolumbien. Danach stand das Land lange unter dem Einfluss der USA. Im Jahre 1999 gaben die USA schließlich die volle Kontrolle des Panamakanals an den Staat Panama ab. Dank der Einnahmen durch den Kanal zählt Panama heute zu den reichsten Ländern in Lateinamerika. RE: USA vs. Panama - Quintus Fabius - 22.12.2024 https://www.youtube.com/watch?v=EsKI7UhyyDs "There is a missing star on our flag, gentleman. .......Looks to me that God has given as a second chance here." RE: USA vs. Panama - Schneemann - 23.12.2024 Panama hat die Forderungen schon zurückgewiesen: Zitat:"Nicht verhandelbar"https://www.n-tv.de/politik/Panama-antwortet-auf-Trumps-Kanal-Drohung-article25450206.html Als ob man nichts wichtigeres hätte, worüber man diskutieren müsste. Schneemann RE: USA vs. Panama - Nightwatch - 23.12.2024 (23.12.2024, 11:28)Schneemann schrieb: Als ob man nichts wichtigeres hätte, worüber man diskutieren müsste. Du verstehst es anscheinend nicht, dabei ist doch klar was passieren wird: Trump wird Kanada, Mexico, Grönland und nun halt auch noch Panama annektieren. Dann wird er die Republik in das First American Empire restrukturieren und sich im McDonalds neben dem Weißen Haus selbst zum Emperor Donald der Größte krönen. Auf Lebenszeit natürlich. Danach übernimmt Barron Trump. Oder Elon, wenn er bis dahin noch nicht den Mars besetzt hat, das wird man schlicht abwarten müssen. RE: USA vs. Panama - Schneemann - 23.12.2024 Zitat:Dann wird er die Republik in das First American Empire restrukturieren und sich im McDonalds neben dem Weißen Haus selbst zum Emperor Donald der Größte krönen.Jaja, und die schwer diverse Rebellenallianz unter dem Logo des Windrades sammelt sich unter Pelosis Führung auf Yavin IV. Zitat:Oder Elon, wenn er bis dahin noch nicht den Mars besetzt hat, das wird man schlicht abwarten müssen.Nee, denke ich nun eher nicht. Angesichts der Boden- und Atmosphärenbeschaffenheit des Mars wäre das zu aufwändig. Sprich: Ineffizient. Wird er also sicher nicht machen, eher wird der Mars abgeschafft. Schneemann RE: USA vs. Panama - muck - 23.12.2024 Einfach irre. RE: USA vs. Panama - Helios - 24.12.2024 Da habe ich euch extra den Vader-Smilie gegeben, und ihr nutzt ihn bei einer solchen Gelegenheit nicht. Schande über euch! RE: USA vs. Panama - Broensen - 24.12.2024 [Bild: https://www.theshirtlist.com/wp-content/uploads/2019/06/Vader-Trump-T-Shirt.jpg] RE: USA vs. Panama - muck - 24.12.2024 (24.12.2024, 10:14)Helios schrieb: Da habe ich euch extra den Vader-Smilie gegeben, und ihr nutzt ihn bei einer solchen Gelegenheit nicht. Schande über euch! RE: USA vs. Panama - lime - 24.12.2024 (23.12.2024, 14:51)Nightwatch schrieb: Du verstehst es anscheinend nicht, dabei ist doch klar was passieren wird: Trump wird Kanada, Mexico, Grönland und nun halt auch noch Panama annektieren. Dann wird er die Republik in das First American Empire restrukturieren und sich im McDonalds neben dem Weißen Haus selbst zum Emperor Donald der Größte krönen. Auf Lebenszeit natürlich. Danach übernimmt Barron Trump. Oder Elon, wenn er bis dahin noch nicht den Mars besetzt hat, das wird man schlicht abwarten müssen. Elon darf doch gar nicht, denn er ist nicht in den USA geboren Davon abgesehen wird die Geschichte scheinbar mal wieder heißer gekocht als erwartet. Nach den verfügbaren Zahlen müssen die Gebühren für Durchfahrten des Panama-Kanals Anfang 2024 um 30-40% erhöht worden sein oder im Laufe des Jahres 2024 um einen noch höheren Prozentwert. Soweit bekannt dürfte im letzten zwischen den USA und Panama den Kanal betreffend geschlossenen Vertrag nichts zur Gebührenhöhe stehen, aber es wurde vereinbart dass der Kanal neutral bleiben muss und im Ernstfall von den USA verteidigt wird. Wenn jetzt Trump eine chinesische Einflußnahme aus dem Hut zaubert dann könnte das theoretisch und falls zutreffend zu einem Vertragsbruch führen. Vordergründig dürfte es Trump aber nur um die ca. 0,5-0,7 Milliarden USD gehen die seines Erachtens im letzten Jahr zu viel an Panama gezahlt wurden. Ob sich Panama von der Show beeindrucken lässt steht auf einem anderen Blatt. Als Zugabe kann Trump das Thema jedenfalls nochmals aufkochen dass die Demokraten damals so dumm waren und Panama den Kanal quasi geschenkt haben. RE: USA vs. Panama - Kongo Erich - 24.12.2024 Wie aktuell sind eigentlich die Monroe-Doktrin noch? Zitat:...Kurz gesagt: Amerika den Amerikanern - andere (Europäer, Chinesen ...) müssen draussen bleiben, und weil bei den Amerikanern die USA die stärksten sind heißt das doch übersetzt: Amerika den USA (die anderen dürfen in einem halbkolonialen Status verharren) RE: USA vs. Panama - Schneemann - 25.12.2024 Zitat:Wie aktuell sind eigentlich die Monroe-Doktrin noch?Rein formal gesehen besteht sie weiterhin, sie kommt aber praktisch nicht mehr zur Anwendung. Wie du selbst schon geschrieben hast, entstand sie in einer Zeit, als die USA (im 19. Jahrhundert) noch nicht jene Großmacht waren, die sie heute sind. Und primär richtete sie sich gegen mögliche Ambitionen der europäischen Kolonialmächte, ihre Territorien in der Neuen Welt auszubauen, zurückzugewinnen oder zu erweitern. Anfangs richtete sie sich gegen Spanien, teils gegen Frankreich aber im Schwerpunkt auch gegen Großbritannien. Und auch wenn heute gerne von der "besonderen Beziehung" der USA zu London gesprochen wird, so war dies keineswegs immer so. Man denke an den sog. zweiten Unabhängigkeitskrieg. Oder auch an den Sezessionskrieg (1861 bis 1865), als es bis Gettysburg 1863 durchaus möglich schien, dass Großbritannien auf der Seite des Südens in den Konflikt eingreifen könnte. Und noch in 1880er Jahren entwarf die US-Marine ihre Kreuzerneubauten mit dem Hintergedanken, dass ein Konflikt mit Großbritannien zumindest eine Rolle spielen könnte (!). Erst nach dem Abschluss des winning of the west und der Konsolidierung der kontinentalen USA zu Ende des 19. Jahrhunderts nahmen solcherlei Sorgen ab. Wobei es dann in der Folge auch zu einer Art imperialen US-"Hinterhofpolitik" kam, etwa wenn man die Karibik betrachtet. Eine wirkliche, europäisch geprägte und imperiale Kolonialpolitik entstand allerdings dennoch keine, denn in gewisser Weise - wie übrigens heute auch noch - drehten sich die USA gerne um sich selbst, ja eine gewisse Selbstgefälligkeit und ein Hang zum Isolationismus lagen bereits damals vor (auch wenn es teils Vordenker einer Expansion gab, etwa die Präsidenten McKinley oder „Teddy“ Roosevelt), selbst wenn man z. B. sich an der Niederwerfung des Boxeraufstandes von 1900 beteiligte und nach dem Krieg gegen Spanien 1898 die Philippinen von den Iberern "übernahm". Zitat:Amerika den Amerikanern - andere (Europäer, Chinesen ...) müssen draussen bleiben,Gegen die Europäer aktuell weniger, aber ja, gegen Chinesen richtet es sich mit Sicherheit. Ist aber auch nicht wirklich neu, denn diese anti-Chinese sentiments (siehe auch die wilhelminische "Gelbe Gefahr") gab es schon in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts, allerdings eben nicht nur in den USA. Aktuell, angesichts des wachsenden Einflusses von China, kann man es aber i. d. T. primär gegen China ausgerichtet sehen. Schneemann RE: USA vs. Panama - Kongo Erich - 21.01.2025 (24.12.2024, 23:22)lime schrieb: Elon darf doch gar nicht, denn er ist nicht in den USA geboren ...das "Geburtsrecht" wird ja gerade von DT angegangen - aber das nur nebenbei: DT hat in seiner Antrittsrede nach der Vereidigung Trump eine massiven Drohung an Panama gerichtet. Panama könnte "einknicken". Das Land nimmt ostentativ die Geschäfte eines zentralen Frachtterminalbetreibers aus Hongkong unter die Lupe. Zitat: ... Möglicherweise geht der "Schuss aber auch nach hinten los". Ich könnte mir etwa vorstellen, dass sich Panama, Kuba, Venezuela und andere südamerikanische Staaten gerade unter dem Druck der aufgewärmten Monroe-Doktrin näher zusammen schließen. Und was ist, wenn China z.B. in Panama City - am Rande, aber außerhalb der Kanalzone [Bild: https://th.bing.com/th/id/R.d3bb698cab0e41665c2e8de9888e86b5?rik=ATLjHKonFBki%2bw&riu=http%3a%2f%2fimages4.wikia.nocookie.net%2f__cb20110410113717%2fformercountries%2fimages%2f8%2f86%2fMap_of_the_Panama_Canal_Zone.jpg&ehk=sm3z7lAfr0pAIJJ8dxv78gMOkJcog5HAuKH0V7acKMI%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0] - einige Stützpunktrechte erhält, ähnlich wie die Russen seinerzeit in Syrien. Jede militärische Intervention würde dann die Gefahr einer unmittelbaren Konfrontation mit chinesischen "Stolperschwellen" nach sich ziehen. Ob der "Friedenspolitiker Trump" das Risiko eingehen würde, auch wenn er hoch pokert? RE: USA vs. Panama - Broensen - 21.01.2025 (21.01.2025, 22:02)Kongo Erich schrieb: "Friedenspolitiker Trump"Er hat wohl den expansionistischen Pazifismus erfunden. RE: USA vs. Panama - Quintus Fabius - 21.01.2025 Erich: Umso wichtiger Panama sofort zu besetzen, bevor die Chinesen dort ihren Stützpunkt errichten können ! Allein die Idee eines chinesischen Stützpunktes legalisiert doch de facto die sofortige Invasion |