(Land) Zukünftige Einheitsplattformen für die Bundeswehr (UTF/GTF, GFF, LKW, etc.)
#36
(12.05.2023, 12:08)Helios schrieb: Genau das ist doch mein Punkt. Damit man einen technischen Rahmen für die Einheitsplattform definieren kann (in welchem Bereich soll diese was leisten), um anschließend eine (sinnvollerweise marktverfügbare) Plattform zu wählen, sollte man zunächst den Gesamtbedarf an Plattformen feststellen und anschließend überlegen, wie eine GFF-Einheitsplattform (vielleicht besser Primärplattform) in diese Zusammenstellung passt.
Also beim Fuchs habe ich das ja noch hinbekommen, dafür Zahlen zu liefern, aber die Verteilung der aktuell vorhandenen GFF innerhalb der Bundeswehr nachzuvollziehen, übersteigt wohl die Möglichkeiten eines lediglich von außen darauf schauenden Foristen. Es wird also zu einem gewissen Maß beim Bauchgefühl bleiben müssen. Dieses sagt mir aber, dass die Anzahl der GFF inkl. Fuchs-Nachfolge zwischen 6,5 und 20 Tonnen im Bereich um die 2000 Exemplare liegen dürften, dazu noch mal die gleiche Anzahl GTF und eine unbekannte Menge UTF.

Zitat:Die überwältigende Mehrzahl der GFF 2 sind als "Einsatzfahrzeug Führungspersonal" im Dienst, die überwiegende Zahl der GFF 3 als Patrouillenfahrzeug oder Personal- und Materialtransporter, heißt für mich primär MRAPs (korrigiert mich, wenn ich da falsch liege). Der Rest im Bereich GFF 3 sind aktuell von den Stückzahlen her Feldjäger und Bestandteile von LUNA, plus alle möglichen Kleinigkeiten nebenher.
1. "Einsatzfahrzeuge Führungspersonal" wären für mich zu unterscheiden in solche, die eigentlich nur als Verbindungsfahrzeug dienen, um Führungspersonal von A nach B zu befördern, und zum Anderen jene, die tatsächlich in der Führung eine Funktion haben, sprich mit besonderen Systemen ausgestattet sind oder mehrere Soldaten zusammen transportiert, die in und mit dem Fahrzeug eine bestimmte Aufgabe ausführen etc. Erstere benötigen keine GFF, letztere schon. Entscheidung im Einzelfall, daher kann ich das leider nicht näher beziffern.
2. Patrouillenfahrzeuge sind ja primär MRAPs und sollten maximal als einsatzbedarfsspezifische Sonderfahrzeuge beschafft werden. Sollten die dann zufällig auch auf der gleichen GFF-Plattform aufbauen können, ist das natürlich ein begrüßenswerter Mitnahmeeffekt.
3. Der Bereich Personal- und Materialtransport sowie "alle möglichen Kleinigkeiten" umfasst über die jetzigen GFF hinaus auch noch einige Hundert Fuchs-Nachfolgebeschaffungen.

(12.05.2023, 13:17)Quintus Fabius schrieb: Meiner rein persönlichen Meinung nach ist ein gepanzertes (!) Fahrzeug besser auf 3 Achsen unterwegs und sollten 4x4 Fahrzeuge ungeschützt oder allenfalls sehr leicht geschützt sein.
Da wäre ich mir nicht so sicher, wenn es eben um GFF &Co. geht, bei denen 6x6 nichts weiter als eine zweite Hinterachse darstellt. Da diese eigentlich immer auch mit mehr Eigengewicht und Nutzlast sowie einer geringfügig schlechteren Lenkbarkeit einhergeht, kann man das mMn nicht mit einem "echten" 6x6-Radpanzer wie dem Fuchs vergleichen. Darin liegt ja auch ein Schwäche der VBMR/EBRC.

Zitat:Und entsprechend wäre es meiner Meinung nach vorteilhaft, wenn die angestrebte GFF Einheitsplattform möglichst viele Übereinstimmungen mit den GFF hätte, die schon da sind.
Genauso gut könnte sie entsprechende Überschneidungen mit den zahlreichen 2-Tonnern in BW-Diensten sowie den großen GFF alias DINGO haben. Das käme aufs gleiche raus.

Zitat:die geplanten GFF der Klasse 4 (Grizzly) die auf einem Iveco Lastwagen aufbauen.
Die dürften sich für die Bundeswehr wohl endgültig erledigt haben.
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