Spiegel:"geheimnisvolle Superkanone"

[Der_Schakal]

@ Turin

Zitat:
Eine Hohladung erzeugt aus einem Kupferstachel mit Hilfe der Sprengladung ein Geschoss das als " Plasma" bezeichnet wird und sich durch die Panzerung schweisst.
Ich bin mir dessen bewusst das es eigentlich kein "richtiges" Plasma ist, aber es wird des öfteren so bezeichnet (auch in Fachliteratur).

Ich weiß, dass das gerade auf vielen Seiten im Internet gern als Plasma bezeichnet wird, aber fakt ist nun mal, dass es kein "richtiges" und "falsches" Plasma gibt, sondern eben nur "das" Plasma als physikalischen Zustand. Und mit ionisiertem Gas, das sich durch eine Panzerung frisst, hat ein Hohlladungstachel nun mal nichts zu tun. Fachliteratur, die dies tut, müsste sich daher einige Gedanken zu ihrer Seriosität machen.

Ich wollte ja nur drauf hin gewiesen haben. Mein Fehler

Zitat:
Und lieber Turin du kanns mir nicht sagen das jedes Forschungsprojekt bekannt wird. Ich nenne nur mal F-117, B2 etc. Diese Programme existierten solange und wurden eingeführt OHNE das jemand etwas davon wusste bzw real beweisen konnte. Bis die Regierung sich entschlossen hat es zu veröffentlichen.

Völlige Zustimmung. Aber wurden diese Systeme bis zur Publikation in einer Umgebung eingesetzt, in der ihre Enttarnung eine ernstzunehmende Gefahr dargestellt hätte? Der Irak-Krieg stellt solch eine Umgebung dar und aus den obengenannten Gründen wäre es für die Russen nun mal aberwitzig, ein solches Projekt einerseits so geheimzuhalten, andererseits aber zu riskieren, dass das Gerät dann zb. bei einer simplen Checkpoint-Kontrolle beschlagnahmt wird o.ä. Insofern zieht der Vergleich zur B-2 oder F-117 nicht, da diese eine "natürliche" Schutzdistanz zu aufklärenden Systemen (oder neugierigen Fotografen) halten können. Es sei denn, du glaubst auch an die satellitengestütze Railgun.

Das ist eben die Frage ob dort tatsächlich ein Risko eingegangen wurde. Wenn du ein "Feldtest" vornimmst dann wählst du dir dein Ort und Zeit sehr genau. Ausserdem es können Botschaftsfahrzeuge genutzt worden sein, mit Diplomatenpässe etc. Da gibt es doch zig Möglichkeiten die alle gar nicht oder nur wenig auffallen.
Und ich glaube nicht an eine Satelitten gestütze Railgun die einen Panzer plättet (vom Winkel schon ziemlich unmöglich )

Zitat:
Ausserdem, welche Vorteile hätte eine Regierung davon zu veröffentlichen das sie eine Kanone besitzt die jede bekannte Panzerung durchschlägt ?

Jede bekannte? Eine kleine Übertreibung, oder? Schließlich hat dieses System nur unter ungeklärten Umständen die Panzerung eines M-1 durchschlagen, etwas, wozu andere, sogar personengestützte, Waffen durchaus ebenso in der Lage sind, etwas, das im Irak wie auch in Tschetschenien (bzg. auf MBT allgemein) deutlich vor Augen geführt worden ist.

Die Schwierigkeit ist nicht einen Panzer auf beiden Seiten zu durchschlagen Turin, sondern dies mit 7 mm zu tun. Das ich dies mit einer 120 mm KE kann oder mit einer Rakete mit Tandemhohlladung weiss ich auch. Aber eine Waffe die dies mit einem 7 mm Geschoss schafft ist schon etwas selter. Und in der Sicht muss man einfach sehen wenn ich das bei einem M1 schaffe, tue ich das auch bei einem Leo 2 oder eine Merkava 4. Und damit penetriere ich zumindest Seitlich jede bekannte mobile Panzerung. Natürlich bist du wahrscheinlich hinter 7 M armierten Stahlbeton sicher, aber hier muss man einfach mal die Zusatz "mobil" hinzunehmen. Ob es für die Frontalpanzerung reicht, das kann und will ich nicht sagen, weil wie du es selber gesagt hast, dies unter ungeklärten Umständen passiert ist.
Fakt ist folgendes:
Ein bisher unbekanntes Waffensystem war in der Lage ein 7 mm grosses Loch durch den M1 zu bohren. Wenn du ein Waffensystem kennst das das kann, währe ich dankbar wenn du ein Link postest.

Das einzige Waffensystem notwendige Niveau evtl. erreichen könnte, währe die Teleskop Munition mit der XM274. Aber ob die mit einem solch kleinen Geschoss das schafft....



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